Jump to content

Tape Head Preamp


calle_jr

Recommended Posts

18 hours ago, calle_jr said:

Hjälpte dock inte för ac.

Ok, släng upp kretsen igen så kollar jag.

 

18 hours ago, calle_jr said:

Min sambo är iväg en liten sväng så jag har passat på att mala tobak och tillverka grovsnus.

Det doftar tobak i halva kvarteret, men bra blir det!

Ser gott ut! Jag antar att det är hemodlad tobak. Måste bli riktigt fint. Som fattig student gjorde jag rätt mycket snus från kit. Bakades i en hafsigt isolerad papplåda och en 40W-lampa. Temperaturreglering sköttes genom att glänta på locket. Minns att det inte var helt populärt från sambon att vardagsrummet användes för att baka snusen i en vecka eller 2.

Link to comment
Share on other sites

12 hours ago, conan said:

Notchfiltren har låga resistanser.

:flush:

De har 3k+3k båda två.

Var läser du?

Ska jag höja dem ännu mer?

 

 

Jag har testat lite olika sätt att välja resistorvärden till switcharna för kalibrering.

Jag tycker detta ser ut att fungera bra (1 fast resistor + 4-vägs DIP-switch = 16 värden);

 

image.png

 

 

Det är egentligen bara värdena 1, 8, 11-16 som kan tänkas behövas i praktiken, men detta ger ändå betydligt bättre spridning än 8st resistorer med samma värden.

 

Egentligen skulle jag nog behöva både cut och boost, men det ser inte helt enkelt ut att åstadkomma.

Teoretiskt nolläge baseras än så länge på två resistorer både för bas och diskant, så det går att "boosta" (=minska cut). Men det får utvärderas senare.

 

Link to comment
Share on other sites

On 2021-08-13 at 17:56, calle_jr said:

:satisfied:

Notchfiltren fungerar inte, och det är inte ens en nA ström varken till input pin plus, minus eller output i OP-amparna.

 

Jag får problem när jag öppnar din fil och gör om den och kontrollerar den. Oavsett vad jag gör så strular det. Det verkar som Microcap öppnar en 32bits variant.  Det fungerar bättre om jag öppnar Microcap 64b och klistrar in valda delar i ett nytt schema. Möjlgitvis är detta bara ett problem hos mig.

 

Hur du definierar opampar verkar dock ge problem. Jag kan få kretsen att fungera om jag byter ut dina opampar mot något annat, exempelvis ad797 (via biblioteksfunktionen). Efter att jag klistrat in kretsen i Microcap 64bit.

 

Min gissning är att huvudproblemet du definierar modellerna för opamparna knasigt. Jag skulle inte rekommendera att du inte använder en generisk modell och sen bara skriver modellnamnet under "Model". Jag är mer van med andra Spice, Intusoft och LTspice men det vanliga är att symbolens pinnummer är hårdkodade i spicemodellen. Delvis symbol och modellen (texten) måste hänga ihop. Därför är rekommendationen att när man byter modell byter ut opampen och tar en ny från biblioteket via sökfunktionen (till vänster bild).

 

I min version finns exempelvis ingen modell för LM4562 vilket du specat under "model" på vissa opampar. Om du lagt till den själv bör du följa nån tutorial för att se till att få symbol och modell rätt. Då kommer den hamna i biblioteket. Jag har lagt till modeller i microcap, jag kommer bara inte ihåg vilken tutorial jag använde nu.

 

image.png

 

 

 

image.png

 

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

21 minutes ago, tek said:

Jag får problem när jag öppnar din fil

Jag får problem när jag öppnar denna tråd! :winking:

Fattar i princip ingenting, men av någon anledning så följer jag den på behörigt avstånd ändå? Som sagt, fattar nada men tycker att det är kul och läsa om hur ni kommer eller testar er fram till olika lösningar, kämpa på och jag hejar på:thumbsup:

 

/byZan

Link to comment
Share on other sites

3 hours ago, tek said:

Hur du definierar opampar verkar dock ge problem.

Så är det!

Jag hittade inte LM4562, så då valde jag en generisk OP och satte bara ett namn utan avsikt att spara den i biblioteket.

 

Din modell ger en korrekt ac-simulering!

3 hours ago, tek said:

image.png

 

Jag provar att använda AD797 via biblioteksfunktionen genomgående.

 

Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, byZan said:

fattar nada men tycker att det är kul och läsa om hur ni kommer eller testar er fram till olika lösningar, kämpa på och jag hejar på:thumbsup:

Tack!

 

Återkommer med sammanfattningar. Just nu är det lite "hela-havet-stormar". En total kovändning är bara ett inlägg bort.

 

Link to comment
Share on other sites

6 hours ago, conan said:

Den här mjukvaran MicroCap, är den bra ?  Jag körde med en annan för länge sen, men ser här att denna är fri mjukvara.  Har ingen lust att köpa en just nu, men vore bra att kunna köra en och annan simulering ibland.

 

 

Den är relativt intuitiv och har många bra funktioner och trevligt interface. Den är gratis då utvecklingen är nedlagd, så den lever nog bara ett tag till. Ska du köra lite opampar, och andra audiokretsar så är den mycket bra. Är snabbhet och simulatorns förmåga att konvergera även vid riktigt svåra kretsar är det  nog endast ltspice som är tillräckligt bra. Jag har dock inte utsatt microcap för annat än transistorförstärkare och opampar så jag kan inte riktigt säga hur snabb microcap är.

 

Det är väl att man inte vet hur länge den lever som gör att microcap är svår att rekommendera fullt ut. Den är dock så trevlig att man får vara nöjd så länge det varar...

Link to comment
Share on other sites

 

Jag har haft samråd med @Peo om lite allt möjligt, stort som smått, men främst att skapa impedanssymmetri i en balanserad krets. Dvs inte bara symmetriska signaler utan också att de båda signalerna har samma impedans till sin referens. 

Jag har även försökt eliminera reaktiva komponenter i direkt kombination med hög förstärkning, men det är inte helt enkelt pga "kretsens natur".

Jag har ju helt fokuserat på att få till förstärkningen/överföringen och rent simuleringstekniska saker, så jag ser dessa kretstekniska förbättringar som avgörande för ett fungerande bygge.

 

image.png

 

 

image.png

 

 

 

 

 

 

För att göra det lite tydligare för läsaren är här en förklarande uppdelning av vad de olika stegen är tänkta att göra;

 

 

image.png

 

 

 

Från detta ser man också att det går att både förbättra och slå ihop funktioner.

Jag borde;

  • dela upp förstärkningen mer mellan lågpasshyllorna, 70dB i den ena och 10dB i den andra :flush:
  • flytta Treble Cut till den andra lågpasshyllan.
  • slå ihop de båda notchfiltren till ett.
  • fixa ett hp-filter typ 16Hz i första lågpasshyllan.

 

Link to comment
Share on other sites

 

Jag bestämde mig för att fixa en mätförstärkare för att mäta upp tonhuvudet så säkert som möjligt innan jag går vidare.
Passade samtidigt på att anpassa den för mätning även på tex mm- och mc-pickuper med låg output.
Såhär ser den ut; 

 

011.jpg

 

013.jpg

 

014.jpg


Resistorvärdena är 47k // 22k // 4.7k // 1.0 // 470 // 220 // 100 // 47 ohm, och kapacitanserna är 10 + 22 + 47 + 100 + 220 + 470 + 1000 + 2000 pF
 

 

Link to comment
Share on other sites

4 hours ago, calle_jr said:

 

Jag bestämde mig för att fixa en mätförstärkare för att mäta upp tonhuvudet så säkert som möjligt innan jag går vidare.
Passade samtidigt på att anpassa den för mätning även på tex mm- och mc-pickuper med låg output.
Såhär ser den ut; 

 

011.jpg

 

013.jpg

 

014.jpg


Resistorvärdena är 47k // 22k //det 4.7k // 1.0 // 470 // 220 // 100 // 47 ohm, och kapacitanserna är 10 + 22 + 47 + 100 + 220 + 470 + 1000 + 2000 pF
 

 

Snyggt! Ser väldigt prydligt ut.

 

Se vinsten i kortyta om du skulle gå över till ytmonterat. :winking:

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, conan said:

Snyggt! Bara att bygga nu!

Tack!

Förvisso, men jag är inte vän av omfattande ombyggnad :grimacing:

Jag har nu fördelat förstärkningen bättre mellan lågpasshyllorna, med A=37dB i 2:a-steget och A=28dB i 3:e-steget.

 

Såhär ser karakteristiken för filtret ut nu;

 

image.png

 

 

1 hour ago, conan said:

Fast en känslighetsanalys är inte fel - har ni gjort någon simulering för någon komponent ännu?

Precis.

Bland annat denna kvarstår.

Ska jobba på det :blush:

 

Link to comment
Share on other sites

42 minutes ago, calle_jr said:

Precis.

Bland annat denna kvarstår.

Ska jobba på det :blush:

 

Om du har tillgång till någon slags RC mätare så kan du fuska. Du kan sortera kondingar och välja motstånd efter det. Dvs om du mäter ut kondingarna får man kanske tuna motstånden. Det underlättar om du väljer kondingar av ungefär samma värde till båda kanalerna. Funkar om du ska bara bygga en eller ett par kort.

 

Jag kör med en pincett-typ från Ebay för ca 150kr. Jag har även köpt samma billiga skit till jobbet för att kolla att det man monterar är rätt när jag labbar.

Link to comment
Share on other sites

3 minutes ago, tek said:

Om du har tillgång till någon slags RC mätare så kan du fuska. Du kan sortera kondingar och välja motstånd efter det. Dvs om du mäter ut kondingarna får man kanske tuna motstånden. Det underlättar om du väljer kondingar av ungefär samma värde till båda kanalerna. Funkar om du ska bara bygga en eller ett par kort.

Tack, men som både du och @conan nämnt behöver jag reda ut vilka toleranser som är bra nog.

@Peo tipsade om att mäta spänningar i stället för att öka mätnoggrannhet.

 

 

6 minutes ago, tek said:

Jag kör med en pincett-typ från Ebay för ca 150kr.

:think:

Du har möjligen inte sparat en länk?

 

Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, calle_jr said:

Du har möjligen inte sparat en länk?

Mina ser ut som den här: eld-Smart-SMD-Tester-RC-Resistor-Capacitor-Diode-Meter-With-Pins-/324000637936?mkcid=16&mkevt=1&_trksid=p2349624.m46890.l49286&mkrid=711-127632-2357-0

 

Alla multimetrar, även jygglet från Ebay har samma funktioner. Det brukar kosta mer om du ska kunna mäta induktans också. 

 

2 hours ago, calle_jr said:

Tack, men som både du och @conan nämnt behöver jag reda ut vilka toleranser som är bra nog.

@Peo tipsade om att mäta spänningar i stället för att öka mätnoggrannhet.

 

Ja jag tänkte inte på att man behöver ett komponentbibliotek av nån slags kvantitet för att få utväxling av detta. Dvs utifrån vilka kondingar man hittar kannan paralellkoppla motstånd för att få exakt rätt värde. Om du vill gå denna väg hjälper jag till. Har E96+mer när det gäller hålmonterade metallfilmsmotstånd.

Link to comment
Share on other sites

9 hours ago, tek said:

Mina ser ut som den här

Ok, den multimeter jag har är säkert bra nog då.

 

IMG_0346.JPG

 

Jag tänker mig matcha komponenter i feedbackloopar parvis + och - med kanske en tiondels precision av vad de är specade till. Värdena i sig är inte så viktiga, men att skillnaden blir så liten som möjligt. 2% skillnad försämrar CMRR med 85dB. Ska jag ner i säg 0.1% skillnad så funkar det inte med vanlig resistansmätning utan jag får göra en testrigg för att kunna mäta små spänningsskillnader.

 

9 hours ago, tek said:

utifrån vilka kondingar man hittar kannan paralellkoppla motstånd för att få exakt rätt värde.

Ja!

Detta är smart. Kondingar har mycket större spridning än motstånd.

Undrar dock om detta kommer fungera i notchfiltren :think:

 

7 hours ago, conan said:

Kan ju köpa värdena X/2 och hoppas att du kan parallellkoppla så att alla X blir identiska. I en gaussfördelad värld borde det bli lätt, men du kan ju förstås få kondingar som följer nån annan distribution.

Smart.

Också fördel att välja samma värden i kretsen där det går.

Link to comment
Share on other sites

7 hours ago, conan said:

Kan ju köpa värdena X/2 och hoppas att du kan parallellkoppla så att alla X blir identiska. I en gaussfördelad värld borde det bli lätt, men du kan ju förstås få kondingar som följer nån annan distribution

 

Man måste köpa isf den version med lägst specad tolerans. Köper man 2% motstånd kommer vissa 1% och 0.1% troligtvis vara urplockade redan, vilket fuckar upp distributionen. 

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, conan said:

Och vad är det där för otäckt som är överlagrat på sinusen?

Det är tyvärr störningar :blackeye:

De bekymrar mig lite eftersom output från tonhuvud är i milivoltdivisionen.

Ska se om jag lyckas minska dem på nåt sätt :think:

 

Jag jobbar vidare med kretsen, men ska inte trötta läsare med nya skärmdumpar stup i kvarten.

Jag har fördelat förstärkningarna bättre, gjort formen på förstärkningarna lite snällare och även lagt in ett subsoniskt filter i andrasteget, flyttat kalibreringarna och valt värden där jag vet att det finns komponenter med snäva toleranser (R 1% och C 5%).

Jag har försökt välja samma värden där det går så att jag kanske slipper kassera så mycket.

 

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, calle_jr said:

Och äntligen har jag fått tag på en bättre lödspets Atten T900-0.5C, så att det åtminstone är möjligt att göra rätt

Problemet med så fina spetsar är att de har dålig värmeledningsförmåga och att mycket av värmen kyls bort innan den har hunnit fram till lödytan. Dessutom är runda spetsar dåliga på att skapa god kontaktyta mot lödytan. Jag har bäst erfarenhet av att använda så grova chisel- eller mejselformade spetsar som möjligt när man ska löda kretskort.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...