hbgot

På jakt efter ny digitalkälla

Recommended Posts

Posted (edited)
1 hour ago, shifts said:

Helt klart!

 

Kan väl ärligen säga att fram till och med nu har jag inte riktigt förstått vad en streamer med i leken skulle göra för något bra, i och med att jag redan får ut musiken helt fantastiskt från min NUC. En streamer skulle bara bli (kanhända med lägger brusgolv och färre störningar, men sett till funktionalitet som är vad jag främst är ute efter när jag ändrar något i anläggningen) en till låda, utan att jag löste något handhavandeproblem eller förenklade något.

 

I ett större boende där NUC och anläggningen skulle vara längre från varandra ser jag ett behov av streamer som större, där det faktiskt skulle lösa ett behov. Särskilt om den integrerar med Roon _och_ har fjärrkontroll. 

 

Jag lyssnar gärna på argument för en streamer, även utan fjärrkontroll, och är lite nyfiken på hur ni som har sådana lösningar resonerat. Har ni löst ett funktionellt behov eller är det mer i termer av ökad ljudkvalitet ni resonerat?

Prioritet 1: Ljudkvalitet, 2: Ljudkvalitet, 3: möjlighet till Tidal, 4: smidighet.

Edited by sprudel

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 hours ago, shifts said:

Har fortfarande ingen endpoint, utan tar ut ljudet från min NUC direkt till min DAC. Det där ger ett mervärde jag inte riktigt räknat med. Kanske dags att jag skaffar en Roon endpoint, och en Raspberry Pi är ju verkligen en billigt sätt att testa på om inte annat. Tack för tipset!

 

Oavsett var du har Roon med eller utan endpoint kan Ropieee fjärrstyra den zon du väljer att fjärrstyra man kan alltså ha en Innuos och fjärrstyra Roon via Ropieee tex.

 

I Roon finns det en del som heter "tillägg" så fort Roon hittar Ropieee på nätverket så syns det där och sen i Ropieee skriver du in de namn du har på den zon du vill styra. Har du både fjärr och display till en Pi dator kan de styra två olika zoner eller samma (min display och fjärr styr min zon som då är en SOtM sMS-ultra "endpoint".

 

Sen kan ju givetvis en Pi agera endpoint antingen via USB eller alla möjliga påbyggnadskort som finns till dem, där har @AlfaGTV experimenterat så de har han bra koll på vad som finns.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 hours ago, shifts said:

Jag lyssnar gärna på argument för en streamer, även utan fjärrkontroll, och är lite nyfiken på hur ni som har sådana lösningar resonerat. Har ni löst ett funktionellt behov eller är det mer i termer av ökad ljudkvalitet ni resonerat?

 

För egen del, som sitter med en Lumin streamer/dac, så handlade det väl främst om att skala ner och förenkla men samtidigt såklart försöka maxa ljudkvalitén. Jag har gått den långa vägen med diverse dator och streaming lösningar, usb och nätverks tweaks, olika strömförsörjningar osv, det var rätt skönt faktiskt att göra sig av med allt "småkrafs" och landa något som kändes stabilt och robust med minimalt med kablar och som bara funkar. Jag känner mig bekväm i den lösning jag har med kombinerad streamer/dac som Roon endpoint, ett koncept jag tror på tillsammans med en integrerad förstärkare och som jag inte känner mig låst i utan jag kan byta till vilken liknande produkt när som utan större ingrepp. Jag har tänkt på det där med fjärrkontroll, som du säger så vore det ibland trevligt att bara kunna stoppa eller byta till nästa låt osv, men det skulle också innebära ytterligare en fjärrkontroll då jag är lite "puritan" och vill sköta volymen med min förstärkare och inte från Roon, och jag känner egentligen inget jättestort behov av en till fjärrkontroll.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 hours ago, octavia rs said:

Oavsett var du har Roon med eller utan endpoint kan Ropieee fjärrstyra den zon du väljer att fjärrstyra man kan alltså ha en Innuos och fjärrstyra Roon via Ropieee tex.

 

I Roon finns det en del som heter "tillägg" så fort Roon hittar Ropieee på nätverket så syns det där och sen i Ropieee skriver du in de namn du har på den zon du vill styra. Har du både fjärr och display till en Pi dator kan de styra två olika zoner eller samma (min display och fjärr styr min zon som då är en SOtM sMS-ultra "endpoint".

 

Aha, det visste jag inte! Bitarna börjar så sakteliga falla på plats här. Det där hade jag inte riktigt fattar hur det fungerar förrän nu. Det gör ju Innuos intressanta igen! De verkar vara riktigt kapabla maskiner.

Share this post


Link to post
Share on other sites

rikard: Tack för motiveringen. Tänkte faktiskt inte på det där med multipla fjärrkontroller, vilket är minst lika störande som frånvaron av fjärrkontroller. Vill också förenkla så mycket som möjligt (utan att tumma på användarvänlighet och funktioner :Thinking:) och vissa delar måste man bara välja bort. Ska tänka några varv till.

 

Ska inte hijacka tråden för mycket med egna funderingar, men min plan är att ha försteget inom räckhåll från lyssningsplats, vilket minskar behovet av en fjärrkontroll. Är inget fan av att ha anläggningen synlig mellan högtalarna, utan vill gömma bort de delarna så mycket som möjligt. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
48 minutes ago, hbgot said:

Mina alternativ nu inför slutrundan är Aurender N100h

Melco N1a och Innuos Zen.

 

Kommer du kunna prova dem själv innan köp? Just appen för att styra dem vill man gärna prova innan tycker jag så man inte blir missnöjd sen. 

Aurenders nya app verkar vara en stor uppgradering ifrån deras gamla. Melcos egna app vet jag inte hur den är annars är man beroende av de upnp appar som finns. Innuos egna app verkar vara ok sen har de ju alltid lösningen där man kör den som Roon core istället.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jag har inte testat alla själv utan kollat en del på youtube och liknande

Att gå på roon i en förlängning ser jag som en livlina om det skulle bli aktuellt.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, hbgot said:

Jag har inte testat alla själv utan kollat en del på youtube och liknande

 

Innuos och Aurender kan kanske @Perfect sense låna ut för test?

 

När jag skaffa Roon var det till stor del för deras integrering av lokala biblioteket och Tidal sen har Qobuz tillkommit och de jag gillar mycket just nu är deras "radio" funktion som själv väljer musik att spela både ifrån de egna och Tidal/Qobus, hittat mycket ny musik på det viset.

Share this post


Link to post
Share on other sites

För att förtydliga lite så har Aurender sin helt egenutvecklade applikation ("Conductor") där man med största sannolikhet aldrig kommer att öppna dörren för Roon vilka man snarare ser som en konkurrent än en tänkbar partner. Innuos har stöd för de UPnP applikationer som finns (Mconnect, iPeng med flera) samt Roon där man som tidigare har nämnts kan använda denna som både Roon server (core) och klient (endpoint) om man vill utan att vara beroende av en separat Roon-server på nätverket hemma. Mycket smidigt, där man dessutom har rippnings-funktionen som bonus.

 

/ Marcus, www.perfect-sense.se

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kan man rippa på Innuos och använda den interna lagringen där, delat mot separat Roon Core så filerna hittas, men ändå använda Innuos som endpoint? Hoppas det blev begripligt det där, det är ju något bakvänt användande...

Share this post


Link to post
Share on other sites
30 minutes ago, shifts said:

Kan man rippa på Innuos och använda den interna lagringen där, delat mot separat Roon Core så filerna hittas, men ändå använda Innuos som endpoint? Hoppas det blev begripligt det där, det är ju något bakvänt användande...

 

Rent praktiskt torde det vara möjligt, men det blir nog lite bakvänt som du säger. Grejen blir ju att din Roon Core då skall hämta lokalt media från ett SMB-share på Innuos-maskinen, bearbeta detta och skicka det tillbaka i RAAT-form. Det ställer höga krav på I/O både på enpoint- och media-funktionenpå Innuos.

Men, visst har väl Innuos stöd för att köra Roon Core internt? Eller hade du redan en Roon ROCK @shifts?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
40 minutes ago, shifts said:

Kan man rippa på Innuos och använda den interna lagringen där, delat mot separat Roon Core så filerna hittas, men ändå använda Innuos som endpoint? Hoppas det blev begripligt det där, det är ju något bakvänt användande...

 

Du menar i praktiken att använda Innuos som en ren rippningsenhet och server (NAS) i praktiken? Säkerligen, men varför inte använda Innuos som Roon Core och ersätta din befintliga = en enhet till allt?

 

/ Marcus, www.perfect-sense.se

 

Edited by Perfect sense

Share this post


Link to post
Share on other sites

går det att använda InnuOS mjukvaran för att spela upp musik numer eller måste man skaffa Orangecrush eller iPeng för att göra detta?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
19 hours ago, AlfaGTV said:

 

Rent praktiskt torde det vara möjligt, men det blir nog lite bakvänt som du säger. Grejen blir ju att din Roon Core då skall hämta lokalt media från ett SMB-share på Innuos-maskinen, bearbeta detta och skicka det tillbaka i RAAT-form. Det ställer höga krav på I/O både på enpoint- och media-funktionenpå Innuos.

Men, visst har väl Innuos stöd för att köra Roon Core internt? Eller hade du redan en Roon ROCK @shifts?

 

18 hours ago, Perfect sense said:

 

Du menar i praktiken att använda Innuos som en ren rippningsenhet och server (NAS) i praktiken? Säkerligen, men varför inte använda Innuos som Roon Core och ersätta din befintliga = en enhet till allt?

 

/ Marcus, www.perfect-sense.se

 


Jag har redan en NUC med Roon ROCK. Innuos verkar kunna köra Roon Core internt, men med vissa drawbacks i så fall:

"With Roon installed, the following innuOS services will be disabled: 

  •  Music Library - The Music Library will be removed from the innuOS Dashboard. Any changes to metadata and cover art will now be done through Roon.
  • Music Player - The native innuOS memory music player will be disabled as Roon uses its own music player (Roon Bridge). 
  • UPnP and Sonos Integration - Roon creates its own device ecosystem so the UPnP Server and Sonos integration are disabled with Roon. Sonos are shown as Roon-Ready devices within Roon. If you have UPnP streamers, please check first if support for your devices exists within Roon.
  • Music Streaming - Currently Roon only supports the Tidal streaming service. There's no support for Spotify, Qobuz or BBC iPlayer Radio. There is also no Internet Radio listings so Radio URLs need to be inserted manually."

 Från http://www.innuos.com/en/go/installing-roon 

 

Och vad jag har förstått är hårdvaran i de olika Innuos-produkterna inte riktigt efter den spec Roon har som rekommendation för en Roon Core (kanske gällde detta äldre versioner, har inte följt upp de här påståendena med någon egen undersökning). Därför tanken att Innuos kunde fungera som endpoint, även om man drar nytta av hanterandet av rippandet och hämtning av metadata osv.

 

Det finns ju sällan gratisluncher och det är ju synd att bli av med listan på funktionalitet visat ovan. Det är särskilt den sista punkten jag såg som väldigt intressant med Innuos, att så enkelt kunna integrera med flera streamingtjänster.

Edited by shifts

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
4 hours ago, shifts said:

 

Det finns ju sällan gratisluncher och det är ju synd att bli av med listan på funktionalitet visat ovan. Det är särskilt den sista punkten jag såg som väldigt intressant med Innuos, att så enkelt kunna integrera med flera streamingtjänster.

 

Så är det men sen stämmer det ju inte helt med dagens Roon som erbjuder Qobuz och snart kommer de en mycket bättre internetradio funktion. Jag använder både Tidal och Qobuz just nu men tror jag ska gå över till Qobuz enbart.

 

Tyvärr är det nog så att oavsett vad man väljer för produkter så kommer den troligtvis inte vara bäst på allt man får helt enkelt prioritera. 

 

Innuos har ju medvetet valt en processor svag lösning (även de nya) för att de ska genererar mindre störningar internt i lådan men med följd att stora bibliotek kan bli svåra att hantera med Roon och dsp/up-sampling är inte att rekommendera. 

 

@shifts om du redan har en NUC med ROCK (jag har en i5 nuc med ROCK i ett fläktlöst chassi) vad är det du saknar i Roon idag? ROCK erbjuder ju rippning automatiskt idag om du ansluter en usb cd-läsare till din NUC. Att en del saknar Spotify de kan jag förstå men tyvärr tror jag aldrig de kommer att komma till Roon. 

 

Jag kör på det sätt som Roon rekommenderar med separerad core och endpoint sen till dac. Är det den bästa lösningen.....ingen aning men jag gillar att ha de tre som separata enheter. Lätt att byta ut en av delarna om man vill uppgradera osv. 

Edited by octavia rs

Share this post


Link to post
Share on other sites
36 minutes ago, octavia rs said:

Att en del saknar Spotify de kan jag förstå men tyvärr tror jag aldrig de kommer att komma till Roon

 

Med Lumin så funkar Roon och Spotify Connect tillsammans utan problem, bara att välja Lumin som spelare i Spotify appen och köra utan att ställa om nånting nånstans. Jag använder det dock aldrig, men det fungerade iaf smidigt och var en sån där grej jag trodde jag skulle ha användning av... :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Det är väl som jag kör mina Sonos idag att använder jag Sonos appen så får jag upp både det som är lagrat på nätverket och Spotify parallellt men jag kan ju även välja att starta direkt från Spotify appen.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 minutes ago, hbgot said:

Det är väl som jag kör mina Sonos idag att använder jag Sonos appen så får jag upp både det som är lagrat på nätverket och Spotify parallellt men jag kan ju även välja att starta direkt från Spotify appen.

 

Absolut, det är dock ingen självklarhet då Spotify är ganska restriktiva vilka de jobbar med. Sonos är ju en av de största på marknaden, så där ville man ju vara med på ett hörn såklart.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
1 hour ago, rikard said:

Med Lumin så funkar Roon och Spotify Connect tillsammans utan problem, bara att välja Lumin som spelare i Spotify appen och köra utan att ställa om nånting nånstans.

 

Jo det är jag medveten om att det finns lösningar där man kan få flera tjänster tror även tex dCS erbjuder detta i sin app. Vad jag menade är att troligtvis kommer Spotify aldrig bli integrerat i Roon likt Tidal och Qobuz är idag. 

Edited by octavia rs

Share this post


Link to post
Share on other sites

Det är så mycket variationer på funktionalitet mellan olika produkter och samtliga är mer eller mindre kompromisser att jag snart är tillbaka på en cd transport igen

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
16 hours ago, shifts said:

Jag har redan en NUC med Roon ROCK. Innuos verkar kunna köra Roon Core internt, men med vissa drawbacks i så fall:

"With Roon installed, the following innuOS services will be disabled: 

  •  Music Library - The Music Library will be removed from the innuOS Dashboard. Any changes to metadata and cover art will now be done through Roon.
  • Music Player - The native innuOS memory music player will be disabled as Roon uses its own music player (Roon Bridge). 
  • UPnP and Sonos Integration - Roon creates its own device ecosystem so the UPnP Server and Sonos integration are disabled with Roon. Sonos are shown as Roon-Ready devices within Roon. If you have UPnP streamers, please check first if support for your devices exists within Roon.
  • Music Streaming - Currently Roon only supports the Tidal streaming service. There's no support for Spotify, Qobuz or BBC iPlayer Radio. There is also no Internet Radio listings so Radio URLs need to be inserted manually."

 Från http://www.innuos.com/en/go/installing-roon 

 

Och vad jag har förstått är hårdvaran i de olika Innuos-produkterna inte riktigt efter den spec Roon har som rekommendation för en Roon Core (kanske gällde detta äldre versioner, har inte följt upp de här påståendena med någon egen undersökning). Därför tanken att Innuos kunde fungera som endpoint, även om man drar nytta av hanterandet av rippandet och hämtning av metadata osv.

 

Saken är den att man överlåter denna funktionalitet till Roon kort och gott, vilket blir naturligt och i praktiken ingen direkt begränsning. Man får välja väg helt enkelt, där man smidigt kan växla mellan att låta Innuos agera UPnP klient, Roon Server eller Roon Endpoint med ett enkelt klick i inställningarna.

Jag har alla modeller ifrån Innuos här och har så haft sedan generation II (numera generation III). Jag har aldrig upplevt några prestandabegränsningar. Med det sagt så kan det bli utmanande om man använder en kombination av Roons mest krävande DSP-funktioner (vilket väldigt få gör i praktiken). Innuos beskriver själva denna begränsning här, vilken det trots allt är bra att vara medveten om: http://www.innuos.com/en/go/installing-roon

/ Marcus, www.perfect-sense.se


 

Edited by Perfect sense

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 hours ago, hbgot said:

Det är så mycket variationer på funktionalitet mellan olika produkter och samtliga är mer eller mindre kompromisser att jag snart är tillbaka på en cd transport igen

 

Jag känner igen mig i problematiken med att hitta funktionalitet som jag gillar i streamer-världen. För mig är CD-spelaren fortfarande förstavalet vid finspelning av digitala media men jag har en streamer som komplement. Jag har landat i en sådan här.

 

244059416_Screenshot_2019-08-06N-50AEPioneer.png.7f7bb43dd3e3d7e6e195de6da2f50816.png

 

För mig är det viktigt att den går att använda utan extern bildskärm eller bärbar pekskärm (mobil eller läsplatta). Jag är albumlyssnare och det går hyggligt enkelt att navigera fram till önskat album på USB-disk eller Tidal med fjärrkontrollen (eller rent av med knapparna på fronten) om det är organiserat på ett vettigt sätt. Jag använder ofta läsplatta men ibland finns den inte till hands eller behöver laddas och då är det bra med fjärrkontrollen som också ger ett mer direkt svar på kommandon. Det som saknas är kanske Roon men jag är inte så imponerad av den mjukvaran heller även om den nog är bäst just nu. Appen till Pioneer-streamern är sämre än Roon men den går att leva med för en albumlyssnare som inte har så bråttom. Med extern DAC låter den på ett för mig helt tillfredsställande sätt.

 

Jag hoppas att det kommer fler och bättre streamers med ungefär den här uppbyggnaden men jag är tveksam till om det kommer att bli så, det verkar som att allt ska vara osynligt och styras med smarta telefoner just nu.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 hours ago, hbgot said:

Det är så mycket variationer på funktionalitet mellan olika produkter och samtliga är mer eller mindre kompromisser att jag snart är tillbaka på en cd transport igen

 

Tycker inte du ska avskräckas av urvalet det finns massa bra lösningar idag ge dig bara tid att prova om du får möjlighet att göra det. De finns ju ett par rätt säkra kort som jag inte tror någon är direkt missnöjda med tex Innuos, Aurender, Lumin, Auralic osv.

 

Jag har själv en väldigt bra cd spelare i min TAD D1000mk2 spelare men jag använder den ytterst sällan kör nästan uteslutande ifrån mitt rippade bibliotek eller Tidal/Qobuz. 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Man får nog helt enkelt köpa efter det funktioner man eftersträvar.

 

Jag kör med ROON core i min vanliga dator och så kör jag en dCS DAC, då kan jag välja att spela rippade skivor via ROON, Tidal via ROOn eller Spotify direkt i dCS DACen ( kommer upp som en källa  på iPaden när jag kör Spotify )

Ville jag inte köra ROON så har dCS en egen app som heter Mosaic där man kan integrera Tidal, Qobuz, Deezer o Internet radio

 

En lösning som passar mig. . men en sån där Innuos för ROON core o rippning skall jag titta närmare på. .intressant 

Edited by thli72

Share this post


Link to post
Share on other sites

Om man tittar på utbudet idag så verkar majoriteten av tillverkare gå på lösningen med nätverksspelare som skall hämta filer från NAS på nätverket till skillnad från t.ex. Innuos och Melco som lagrar i enheten. om man läser teorierna bakom varför intern lagring är att föredra så köper jag argumenten i stort men hur skall man bygga en nas för att i så stor utsträckning som möjligt minimera störningarna i en sådan lösning om jag skall ha med detta som ett alternativ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now