sprudel Posted August 3, 2019 Share Posted August 3, 2019 (edited) 1 hour ago, shifts said: Helt klart! Kan väl ärligen säga att fram till och med nu har jag inte riktigt förstått vad en streamer med i leken skulle göra för något bra, i och med att jag redan får ut musiken helt fantastiskt från min NUC. En streamer skulle bara bli (kanhända med lägger brusgolv och färre störningar, men sett till funktionalitet som är vad jag främst är ute efter när jag ändrar något i anläggningen) en till låda, utan att jag löste något handhavandeproblem eller förenklade något. I ett större boende där NUC och anläggningen skulle vara längre från varandra ser jag ett behov av streamer som större, där det faktiskt skulle lösa ett behov. Särskilt om den integrerar med Roon _och_ har fjärrkontroll. Jag lyssnar gärna på argument för en streamer, även utan fjärrkontroll, och är lite nyfiken på hur ni som har sådana lösningar resonerat. Har ni löst ett funktionellt behov eller är det mer i termer av ökad ljudkvalitet ni resonerat? Prioritet 1: Ljudkvalitet, 2: Ljudkvalitet, 3: möjlighet till Tidal, 4: smidighet. Edited August 3, 2019 by sprudel shifts and Perfect sense 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
octavia rs Posted August 3, 2019 Share Posted August 3, 2019 7 hours ago, shifts said: Har fortfarande ingen endpoint, utan tar ut ljudet från min NUC direkt till min DAC. Det där ger ett mervärde jag inte riktigt räknat med. Kanske dags att jag skaffar en Roon endpoint, och en Raspberry Pi är ju verkligen en billigt sätt att testa på om inte annat. Tack för tipset! Oavsett var du har Roon med eller utan endpoint kan Ropieee fjärrstyra den zon du väljer att fjärrstyra man kan alltså ha en Innuos och fjärrstyra Roon via Ropieee tex. I Roon finns det en del som heter "tillägg" så fort Roon hittar Ropieee på nätverket så syns det där och sen i Ropieee skriver du in de namn du har på den zon du vill styra. Har du både fjärr och display till en Pi dator kan de styra två olika zoner eller samma (min display och fjärr styr min zon som då är en SOtM sMS-ultra "endpoint". Sen kan ju givetvis en Pi agera endpoint antingen via USB eller alla möjliga påbyggnadskort som finns till dem, där har @AlfaGTV experimenterat så de har han bra koll på vad som finns. shifts 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hbgot Posted August 3, 2019 Author Share Posted August 3, 2019 Går det att styra mina Sonosenheter via roon eller är de låsta i sitt system? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
VoicesInMyHead Posted August 3, 2019 Share Posted August 3, 2019 5 hours ago, shifts said: Jag lyssnar gärna på argument för en streamer, även utan fjärrkontroll, och är lite nyfiken på hur ni som har sådana lösningar resonerat. Har ni löst ett funktionellt behov eller är det mer i termer av ökad ljudkvalitet ni resonerat? För egen del, som sitter med en Lumin streamer/dac, så handlade det väl främst om att skala ner och förenkla men samtidigt såklart försöka maxa ljudkvalitén. Jag har gått den långa vägen med diverse dator och streaming lösningar, usb och nätverks tweaks, olika strömförsörjningar osv, det var rätt skönt faktiskt att göra sig av med allt "småkrafs" och landa något som kändes stabilt och robust med minimalt med kablar och som bara funkar. Jag känner mig bekväm i den lösning jag har med kombinerad streamer/dac som Roon endpoint, ett koncept jag tror på tillsammans med en integrerad förstärkare och som jag inte känner mig låst i utan jag kan byta till vilken liknande produkt när som utan större ingrepp. Jag har tänkt på det där med fjärrkontroll, som du säger så vore det ibland trevligt att bara kunna stoppa eller byta till nästa låt osv, men det skulle också innebära ytterligare en fjärrkontroll då jag är lite "puritan" och vill sköta volymen med min förstärkare och inte från Roon, och jag känner egentligen inget jättestort behov av en till fjärrkontroll. shifts and byZan 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
octavia rs Posted August 3, 2019 Share Posted August 3, 2019 1 hour ago, hbgot said: Går det att styra mina Sonosenheter via roon eller är de låsta i sitt system? Här finns kanske svar? https://kb.roonlabs.com/Sonos Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
shifts Posted August 4, 2019 Share Posted August 4, 2019 11 hours ago, octavia rs said: Oavsett var du har Roon med eller utan endpoint kan Ropieee fjärrstyra den zon du väljer att fjärrstyra man kan alltså ha en Innuos och fjärrstyra Roon via Ropieee tex. I Roon finns det en del som heter "tillägg" så fort Roon hittar Ropieee på nätverket så syns det där och sen i Ropieee skriver du in de namn du har på den zon du vill styra. Har du både fjärr och display till en Pi dator kan de styra två olika zoner eller samma (min display och fjärr styr min zon som då är en SOtM sMS-ultra "endpoint". Aha, det visste jag inte! Bitarna börjar så sakteliga falla på plats här. Det där hade jag inte riktigt fattar hur det fungerar förrän nu. Det gör ju Innuos intressanta igen! De verkar vara riktigt kapabla maskiner. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
shifts Posted August 4, 2019 Share Posted August 4, 2019 rikard: Tack för motiveringen. Tänkte faktiskt inte på det där med multipla fjärrkontroller, vilket är minst lika störande som frånvaron av fjärrkontroller. Vill också förenkla så mycket som möjligt (utan att tumma på användarvänlighet och funktioner ) och vissa delar måste man bara välja bort. Ska tänka några varv till. Ska inte hijacka tråden för mycket med egna funderingar, men min plan är att ha försteget inom räckhåll från lyssningsplats, vilket minskar behovet av en fjärrkontroll. Är inget fan av att ha anläggningen synlig mellan högtalarna, utan vill gömma bort de delarna så mycket som möjligt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hbgot Posted August 4, 2019 Author Share Posted August 4, 2019 Mina alternativ nu inför slutrundan är Aurender N100h Melco N1a och Innuos Zen. skall försöka att ta beslut närmaste dagarna. sprudel 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
octavia rs Posted August 4, 2019 Share Posted August 4, 2019 48 minutes ago, hbgot said: Mina alternativ nu inför slutrundan är Aurender N100h Melco N1a och Innuos Zen. Kommer du kunna prova dem själv innan köp? Just appen för att styra dem vill man gärna prova innan tycker jag så man inte blir missnöjd sen. Aurenders nya app verkar vara en stor uppgradering ifrån deras gamla. Melcos egna app vet jag inte hur den är annars är man beroende av de upnp appar som finns. Innuos egna app verkar vara ok sen har de ju alltid lösningen där man kör den som Roon core istället. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hbgot Posted August 4, 2019 Author Share Posted August 4, 2019 Jag har inte testat alla själv utan kollat en del på youtube och liknande Att gå på roon i en förlängning ser jag som en livlina om det skulle bli aktuellt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
octavia rs Posted August 4, 2019 Share Posted August 4, 2019 1 hour ago, hbgot said: Jag har inte testat alla själv utan kollat en del på youtube och liknande Innuos och Aurender kan kanske @Perfect sense låna ut för test? När jag skaffa Roon var det till stor del för deras integrering av lokala biblioteket och Tidal sen har Qobuz tillkommit och de jag gillar mycket just nu är deras "radio" funktion som själv väljer musik att spela både ifrån de egna och Tidal/Qobus, hittat mycket ny musik på det viset. Perfect sense 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Perfect sense Posted August 4, 2019 Share Posted August 4, 2019 För att förtydliga lite så har Aurender sin helt egenutvecklade applikation ("Conductor") där man med största sannolikhet aldrig kommer att öppna dörren för Roon vilka man snarare ser som en konkurrent än en tänkbar partner. Innuos har stöd för de UPnP applikationer som finns (Mconnect, iPeng med flera) samt Roon där man som tidigare har nämnts kan använda denna som både Roon server (core) och klient (endpoint) om man vill utan att vara beroende av en separat Roon-server på nätverket hemma. Mycket smidigt, där man dessutom har rippnings-funktionen som bonus. / Marcus, www.perfect-sense.se Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Perfect sense Posted August 4, 2019 Share Posted August 4, 2019 (edited) 4 minutes ago, octavia rs said: Innuos och Aurender kan kanske @Perfect sense låna ut för test? Självklart. Som alltid . Det är en viktig service som jag ser det. / Marcus, www.perfect-sense.se Edited August 4, 2019 by Perfect sense Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
shifts Posted August 4, 2019 Share Posted August 4, 2019 Kan man rippa på Innuos och använda den interna lagringen där, delat mot separat Roon Core så filerna hittas, men ändå använda Innuos som endpoint? Hoppas det blev begripligt det där, det är ju något bakvänt användande... Perfect sense 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlfaGTV Posted August 4, 2019 Share Posted August 4, 2019 30 minutes ago, shifts said: Kan man rippa på Innuos och använda den interna lagringen där, delat mot separat Roon Core så filerna hittas, men ändå använda Innuos som endpoint? Hoppas det blev begripligt det där, det är ju något bakvänt användande... Rent praktiskt torde det vara möjligt, men det blir nog lite bakvänt som du säger. Grejen blir ju att din Roon Core då skall hämta lokalt media från ett SMB-share på Innuos-maskinen, bearbeta detta och skicka det tillbaka i RAAT-form. Det ställer höga krav på I/O både på enpoint- och media-funktionenpå Innuos. Men, visst har väl Innuos stöd för att köra Roon Core internt? Eller hade du redan en Roon ROCK @shifts? Perfect sense 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Perfect sense Posted August 4, 2019 Share Posted August 4, 2019 (edited) 40 minutes ago, shifts said: Kan man rippa på Innuos och använda den interna lagringen där, delat mot separat Roon Core så filerna hittas, men ändå använda Innuos som endpoint? Hoppas det blev begripligt det där, det är ju något bakvänt användande... Du menar i praktiken att använda Innuos som en ren rippningsenhet och server (NAS) i praktiken? Säkerligen, men varför inte använda Innuos som Roon Core och ersätta din befintliga = en enhet till allt? / Marcus, www.perfect-sense.se Edited August 4, 2019 by Perfect sense Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hbgot Posted August 5, 2019 Author Share Posted August 5, 2019 går det att använda InnuOS mjukvaran för att spela upp musik numer eller måste man skaffa Orangecrush eller iPeng för att göra detta? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
shifts Posted August 5, 2019 Share Posted August 5, 2019 (edited) 19 hours ago, AlfaGTV said: Rent praktiskt torde det vara möjligt, men det blir nog lite bakvänt som du säger. Grejen blir ju att din Roon Core då skall hämta lokalt media från ett SMB-share på Innuos-maskinen, bearbeta detta och skicka det tillbaka i RAAT-form. Det ställer höga krav på I/O både på enpoint- och media-funktionenpå Innuos. Men, visst har väl Innuos stöd för att köra Roon Core internt? Eller hade du redan en Roon ROCK @shifts? 18 hours ago, Perfect sense said: Du menar i praktiken att använda Innuos som en ren rippningsenhet och server (NAS) i praktiken? Säkerligen, men varför inte använda Innuos som Roon Core och ersätta din befintliga = en enhet till allt? / Marcus, www.perfect-sense.se Jag har redan en NUC med Roon ROCK. Innuos verkar kunna köra Roon Core internt, men med vissa drawbacks i så fall: "With Roon installed, the following innuOS services will be disabled: Music Library - The Music Library will be removed from the innuOS Dashboard. Any changes to metadata and cover art will now be done through Roon. Music Player - The native innuOS memory music player will be disabled as Roon uses its own music player (Roon Bridge). UPnP and Sonos Integration - Roon creates its own device ecosystem so the UPnP Server and Sonos integration are disabled with Roon. Sonos are shown as Roon-Ready devices within Roon. If you have UPnP streamers, please check first if support for your devices exists within Roon. Music Streaming - Currently Roon only supports the Tidal streaming service. There's no support for Spotify, Qobuz or BBC iPlayer Radio. There is also no Internet Radio listings so Radio URLs need to be inserted manually." Från http://www.innuos.com/en/go/installing-roon Och vad jag har förstått är hårdvaran i de olika Innuos-produkterna inte riktigt efter den spec Roon har som rekommendation för en Roon Core (kanske gällde detta äldre versioner, har inte följt upp de här påståendena med någon egen undersökning). Därför tanken att Innuos kunde fungera som endpoint, även om man drar nytta av hanterandet av rippandet och hämtning av metadata osv. Det finns ju sällan gratisluncher och det är ju synd att bli av med listan på funktionalitet visat ovan. Det är särskilt den sista punkten jag såg som väldigt intressant med Innuos, att så enkelt kunna integrera med flera streamingtjänster. Edited August 5, 2019 by shifts Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
octavia rs Posted August 5, 2019 Share Posted August 5, 2019 (edited) 4 hours ago, shifts said: Det finns ju sällan gratisluncher och det är ju synd att bli av med listan på funktionalitet visat ovan. Det är särskilt den sista punkten jag såg som väldigt intressant med Innuos, att så enkelt kunna integrera med flera streamingtjänster. Så är det men sen stämmer det ju inte helt med dagens Roon som erbjuder Qobuz och snart kommer de en mycket bättre internetradio funktion. Jag använder både Tidal och Qobuz just nu men tror jag ska gå över till Qobuz enbart. Tyvärr är det nog så att oavsett vad man väljer för produkter så kommer den troligtvis inte vara bäst på allt man får helt enkelt prioritera. Innuos har ju medvetet valt en processor svag lösning (även de nya) för att de ska genererar mindre störningar internt i lådan men med följd att stora bibliotek kan bli svåra att hantera med Roon och dsp/up-sampling är inte att rekommendera. @shifts om du redan har en NUC med ROCK (jag har en i5 nuc med ROCK i ett fläktlöst chassi) vad är det du saknar i Roon idag? ROCK erbjuder ju rippning automatiskt idag om du ansluter en usb cd-läsare till din NUC. Att en del saknar Spotify de kan jag förstå men tyvärr tror jag aldrig de kommer att komma till Roon. Jag kör på det sätt som Roon rekommenderar med separerad core och endpoint sen till dac. Är det den bästa lösningen.....ingen aning men jag gillar att ha de tre som separata enheter. Lätt att byta ut en av delarna om man vill uppgradera osv. Edited August 5, 2019 by octavia rs Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
VoicesInMyHead Posted August 5, 2019 Share Posted August 5, 2019 36 minutes ago, octavia rs said: Att en del saknar Spotify de kan jag förstå men tyvärr tror jag aldrig de kommer att komma till Roon Med Lumin så funkar Roon och Spotify Connect tillsammans utan problem, bara att välja Lumin som spelare i Spotify appen och köra utan att ställa om nånting nånstans. Jag använder det dock aldrig, men det fungerade iaf smidigt och var en sån där grej jag trodde jag skulle ha användning av... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hbgot Posted August 5, 2019 Author Share Posted August 5, 2019 Det är väl som jag kör mina Sonos idag att använder jag Sonos appen så får jag upp både det som är lagrat på nätverket och Spotify parallellt men jag kan ju även välja att starta direkt från Spotify appen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
VoicesInMyHead Posted August 5, 2019 Share Posted August 5, 2019 11 minutes ago, hbgot said: Det är väl som jag kör mina Sonos idag att använder jag Sonos appen så får jag upp både det som är lagrat på nätverket och Spotify parallellt men jag kan ju även välja att starta direkt från Spotify appen. Absolut, det är dock ingen självklarhet då Spotify är ganska restriktiva vilka de jobbar med. Sonos är ju en av de största på marknaden, så där ville man ju vara med på ett hörn såklart. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
octavia rs Posted August 5, 2019 Share Posted August 5, 2019 (edited) 1 hour ago, rikard said: Med Lumin så funkar Roon och Spotify Connect tillsammans utan problem, bara att välja Lumin som spelare i Spotify appen och köra utan att ställa om nånting nånstans. Jo det är jag medveten om att det finns lösningar där man kan få flera tjänster tror även tex dCS erbjuder detta i sin app. Vad jag menade är att troligtvis kommer Spotify aldrig bli integrerat i Roon likt Tidal och Qobuz är idag. Edited August 5, 2019 by octavia rs Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hbgot Posted August 5, 2019 Author Share Posted August 5, 2019 Det är så mycket variationer på funktionalitet mellan olika produkter och samtliga är mer eller mindre kompromisser att jag snart är tillbaka på en cd transport igen shifts 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Perfect sense Posted August 6, 2019 Share Posted August 6, 2019 (edited) 16 hours ago, shifts said: Jag har redan en NUC med Roon ROCK. Innuos verkar kunna köra Roon Core internt, men med vissa drawbacks i så fall: "With Roon installed, the following innuOS services will be disabled: Music Library - The Music Library will be removed from the innuOS Dashboard. Any changes to metadata and cover art will now be done through Roon. Music Player - The native innuOS memory music player will be disabled as Roon uses its own music player (Roon Bridge). UPnP and Sonos Integration - Roon creates its own device ecosystem so the UPnP Server and Sonos integration are disabled with Roon. Sonos are shown as Roon-Ready devices within Roon. If you have UPnP streamers, please check first if support for your devices exists within Roon. Music Streaming - Currently Roon only supports the Tidal streaming service. There's no support for Spotify, Qobuz or BBC iPlayer Radio. There is also no Internet Radio listings so Radio URLs need to be inserted manually." Från http://www.innuos.com/en/go/installing-roon Och vad jag har förstått är hårdvaran i de olika Innuos-produkterna inte riktigt efter den spec Roon har som rekommendation för en Roon Core (kanske gällde detta äldre versioner, har inte följt upp de här påståendena med någon egen undersökning). Därför tanken att Innuos kunde fungera som endpoint, även om man drar nytta av hanterandet av rippandet och hämtning av metadata osv. Saken är den att man överlåter denna funktionalitet till Roon kort och gott, vilket blir naturligt och i praktiken ingen direkt begränsning. Man får välja väg helt enkelt, där man smidigt kan växla mellan att låta Innuos agera UPnP klient, Roon Server eller Roon Endpoint med ett enkelt klick i inställningarna. Jag har alla modeller ifrån Innuos här och har så haft sedan generation II (numera generation III). Jag har aldrig upplevt några prestandabegränsningar. Med det sagt så kan det bli utmanande om man använder en kombination av Roons mest krävande DSP-funktioner (vilket väldigt få gör i praktiken). Innuos beskriver själva denna begränsning här, vilken det trots allt är bra att vara medveten om: http://www.innuos.com/en/go/installing-roon / Marcus, www.perfect-sense.se Edited August 6, 2019 by Perfect sense shifts 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MatsT Posted August 6, 2019 Share Posted August 6, 2019 10 hours ago, hbgot said: Det är så mycket variationer på funktionalitet mellan olika produkter och samtliga är mer eller mindre kompromisser att jag snart är tillbaka på en cd transport igen Jag känner igen mig i problematiken med att hitta funktionalitet som jag gillar i streamer-världen. För mig är CD-spelaren fortfarande förstavalet vid finspelning av digitala media men jag har en streamer som komplement. Jag har landat i en sådan här. För mig är det viktigt att den går att använda utan extern bildskärm eller bärbar pekskärm (mobil eller läsplatta). Jag är albumlyssnare och det går hyggligt enkelt att navigera fram till önskat album på USB-disk eller Tidal med fjärrkontrollen (eller rent av med knapparna på fronten) om det är organiserat på ett vettigt sätt. Jag använder ofta läsplatta men ibland finns den inte till hands eller behöver laddas och då är det bra med fjärrkontrollen som också ger ett mer direkt svar på kommandon. Det som saknas är kanske Roon men jag är inte så imponerad av den mjukvaran heller även om den nog är bäst just nu. Appen till Pioneer-streamern är sämre än Roon men den går att leva med för en albumlyssnare som inte har så bråttom. Med extern DAC låter den på ett för mig helt tillfredsställande sätt. Jag hoppas att det kommer fler och bättre streamers med ungefär den här uppbyggnaden men jag är tveksam till om det kommer att bli så, det verkar som att allt ska vara osynligt och styras med smarta telefoner just nu. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
octavia rs Posted August 6, 2019 Share Posted August 6, 2019 11 hours ago, hbgot said: Det är så mycket variationer på funktionalitet mellan olika produkter och samtliga är mer eller mindre kompromisser att jag snart är tillbaka på en cd transport igen Tycker inte du ska avskräckas av urvalet det finns massa bra lösningar idag ge dig bara tid att prova om du får möjlighet att göra det. De finns ju ett par rätt säkra kort som jag inte tror någon är direkt missnöjda med tex Innuos, Aurender, Lumin, Auralic osv. Jag har själv en väldigt bra cd spelare i min TAD D1000mk2 spelare men jag använder den ytterst sällan kör nästan uteslutande ifrån mitt rippade bibliotek eller Tidal/Qobuz. Perfect sense 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
thli72 Posted August 6, 2019 Share Posted August 6, 2019 (edited) Man får nog helt enkelt köpa efter det funktioner man eftersträvar. Jag kör med ROON core i min vanliga dator och så kör jag en dCS DAC, då kan jag välja att spela rippade skivor via ROON, Tidal via ROOn eller Spotify direkt i dCS DACen ( kommer upp som en källa på iPaden när jag kör Spotify ) Ville jag inte köra ROON så har dCS en egen app som heter Mosaic där man kan integrera Tidal, Qobuz, Deezer o Internet radio En lösning som passar mig. . men en sån där Innuos för ROON core o rippning skall jag titta närmare på. .intressant Edited August 6, 2019 by thli72 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sprudel Posted August 6, 2019 Share Posted August 6, 2019 Melcos egna app är samma som mconnect player. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hbgot Posted August 6, 2019 Author Share Posted August 6, 2019 Om man tittar på utbudet idag så verkar majoriteten av tillverkare gå på lösningen med nätverksspelare som skall hämta filer från NAS på nätverket till skillnad från t.ex. Innuos och Melco som lagrar i enheten. om man läser teorierna bakom varför intern lagring är att föredra så köper jag argumenten i stort men hur skall man bygga en nas för att i så stor utsträckning som möjligt minimera störningarna i en sådan lösning om jag skall ha med detta som ett alternativ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.