calm

Kan nätdoktorn komma? En resa i ström och spänning.

Recommended Posts

Jag antar att du kommer att plocka strömmen direkt efter huvudbrytaren eftersom du lägger med en ny jordfelsbrytare, men har du bestämt vilken fas du skall använda dig av? Eller har det ingen betydelse tror du med tanke på att du ändå återskapar strömmen och förhoppningsvis "filtreras" merparten av allt annat skräp på nätet ändå bort?

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 minutes ago, Taxmannen said:

Jag antar att du kommer att plocka strömmen direkt efter huvudbrytaren eftersom du lägger med en ny jordfelsbrytare, men har du bestämt vilken fas du skall använda dig av? Eller har det ingen betydelse tror du med tanke på att du ändå återskapar strömmen och förhoppningsvis "filtreras" merparten av allt annat skräp på nätet ändå bort?

Jag har sedan gammalt en säkringsgrupp som är rensad från sådant som kan störa, kylskåp, tvätt, disk etc.. Vill ändå försöka göra matningen till P10:an så ren som möjligt även om den säkert kan komma att rensa bort det hela. Vad jag ändå kan tycka är väsentligt är att ha så låg ingångsimpedans som möjligt i matningen. Har förstått att det har större betydelse än någon annan parameter. Hur kopplingen kommer att ske får nog elektrikern avgöra. Misstänker att Klangmodulen kan få samma fas som tidigare säkring och jordfelsbrytaren kopplas på motsvarande sätt, Men lite osäker om den kommer före eller efter Klangmodulen. Misstänker efter då den skall bryta blixtsnabbt vid minsta jordfel. Säkringen i klangmodulen är trögare, valde en 12 A eftersom jag tidigare haft 13 A porslinssäkring. Men nästa blir 16 A vilket kanske är onödigt högt mht att effektförbrukningen inte kräver det. Vi får se var det landar. 

Har du ditt mätinstrument tillgängligt i Stockholm? Skulle vara lite intressant att göra lite mätningar före och efter mina nya installationer.

 

Calm

Edited by calm

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, calm said:

Misstänker att Klangmodulen kan få samma fas som tidigare säkring och jordfelsbrytaren kopplas på motsvarande sätt, Men lite osäker om den kommer före eller efter Klangmodulen. Misstänker efter då den skall bryta blixtsnabbt vid minsta jordfel. Säkringen i klangmodulen är trögare, valde en 12 A eftersom jag tidigare haft 13 A porslinssäkring. Men nästa blir 16 A vilket kanske är onödigt högt mht att effektförbrukningen inte kräver det. Vi får se var det landar. 

Har du ditt mätinstrument tillgängligt i Stockholm? Skulle vara lite intressant att göra lite mätningar före och efter mina nya installationer.

 

Calm

 

Jordfelsbrytaren kan kopplas före/efter säkring det spelar ingen roll den gör vad den ska ändå.

 

Normalt i en vanlig central är det kopplat huvudbrytare, jordfelsbrytare och sen till säkring. 

 

Jag antar att du idag har en trefas matning in i centralen idag @calmcalm och att du inte har jordfelsbrytare sen tidigare i den?

 

Vet du hur en P10 hanterar jordfel på utgången? Mest om en JFB innan en regenerator löser eftersom du har en AC/DC/AC omvandling. 

 

Mätinstrumentet har jag men kommer skicka det till @Taxmannen inom de närmaste dagarna.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 hours ago, calm said:

Har du ditt mätinstrument tillgängligt i Stockholm? Skulle vara lite intressant att göra lite mätningar före och efter mina nya installationer.

 

Jag tar med det i samband med HEM!

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, octavia rs said:

 

Jordfelsbrytaren kan kopplas före/efter säkring det spelar ingen roll den gör vad den ska ändå.

 

Normalt i en vanlig central är det kopplat huvudbrytare, jordfelsbrytare och sen till säkring. 

 

Jag antar att du idag har en trefas matning in i centralen idag @calmcalm och att du inte har jordfelsbrytare sen tidigare i den?

 

Vet du hur en P10 hanterar jordfel på utgången? Mest om en JFB innan en regenerator löser eftersom du har en AC/DC/AC omvandling. 

 

Mätinstrumentet har jag men kommer skicka det till @Taxmannen inom de närmaste dagarna.

Jag har  trefas-central av äldre typ med porslinssäkringar. I samband med stambyte och installation av golvvärme i badrummet sattes en JFB, men bara på den gruppen.

Vet faktiskt inte hur jorden hanteras i samband med regenereringen i P10:an, men det kanske någon annan har kläm på?

 

Calm

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, calm said:

I samband med stambyte och installation av golvvärme i badrummet sattes en JFB, men bara på den gruppen.

 

Hade jag varit dig hade jag satsat på att montera en JFB (4pol) som tar hela centralen (ta bort den som sitter till badrummet) att bara montera på en grupp för att det krävs och sen låta resten vara oskyddat de tycker jag personligen är rätt dumt även om de är ok att göra så.

 

Jag har packat ner instrumentet nu så imorgon är det på väg tillbaka till @Taxmannen

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, octavia rs said:

Hade jag varit dig hade jag satsat på att montera en JFB (4pol) som tar hela centralen (ta bort den som sitter till badrummet) att bara montera på en grupp för att det krävs och sen låta resten vara oskyddat de tycker jag personligen är rätt dumt även om de är ok att göra så.


Självklart är det möjligt men då elektrikern reser långväga vill han gärna ha ledigt. :D 

 

Du om någon borde veta vad som gäller vid inkoppling av JFB en fredag? ;) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 minutes ago, JWE said:


Självklart är det möjligt men då elektrikern reser långväga vill han gärna ha ledigt. :D 

 

Du om någon borde veta vad som gäller vid inkoppling av JFB en fredag? ;) 

 

Lördag då? Då har du väl ändå inget speciellt för dig? ;):D

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, octavia rs said:

 

Ingen kommer ihåg en fegis :65::D

 

 

 

1 hour ago, Taxmannen said:

 

Lördag då? Då har du väl ändå inget speciellt för dig? ;):D


Sparar centralbytet till nästa år, måste dela upp arbetet så man kan göra avdrag för resorna.. :65:

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 hours ago, Vox said:

ROT-avdrag? 🤔😀

Jo, men självklart! :app:

Även hifi måste ju vara skattesubventionerat!:D:)

Rena hälsovården att anlägga en dedicated line! I vart fall för hifisystemet! :thumbsup:

 

Calm

Share this post


Link to post
Share on other sites
47 minutes ago, figge said:

Likadan kabel uthämtad idag, nu återstår bar den borttappade elektrikern.

 

P1120709.jpg.ee42bcf71d61654843505ea4b6f36c66.jpg

Grattis, så här långt och hoppas att du hittar din borttappade elektriker!:D:)

Har just idag börjat riva min gamla kabel för att lämna plats för den nya och få den installerad inom kort. Kan säga att den nya är styvare än den gamla och någon mm tjockare vilket gör att håltagningarna måste vidgas en smula. Sedan blir det att riva ut hyllan i vilken elektroniken står för att komma åt bakom och kunna montera det "nygamla" vägguttaget som har fått en ny  förhöjd plastlåda för att kunna ligga utvändigt väggen. Det blir alltid en massa extra pyssel när man gör förändringar i systemet.

 

Man kan fundera på om den nya kabeln är riktningskänslig eller ej? Furutech t.ex. menar att det är skillnad på dragen koppartråd och gjuten dito. Normalt brukar texten gå i strömriktningen, men det tillhör säkert avdelningen "snake oil". Men synd och chansa när man kan välja.:cool:

 

Calm

 

Calm

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 hours ago, figge said:

Likadan kabel uthämtad idag

 

Min första tanke var att utöver likadan kabel så har ni även valt samma leverantör av matbord och tabletter :65:

 

4 hours ago, calm said:

Man kan fundera på om den nya kabeln är riktningskänslig eller ej?

 

Det finns säkert tankar om den "optimala riktningen", och jag kan absolut köpa det för kablar som redan är terminerade där skärmen t ex är ansluten i den ena eller andra änden, men en kraftkabel för växelspänning där strömmen ändrar riktning  50 ggr/sekund? Hmmm, jag är faktiskt något skeptisk att det skulle göra någon skillnad.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 minutes ago, Taxmannen said:

Min första tanke var att utöver likadan kabel så har ni även valt samma leverantör av matbord och tabletter :65:

 

:24:

 

/byZan

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 minutes ago, Taxmannen said:

 

Min första tanke var att utöver likadan kabel så har ni även valt samma leverantör av matbord och tabletter :65:

 

 

Det finns säkert tankar om den "optimala riktningen", och jag kan absolut köpa det för kablar som redan är terminerade där skärmen t ex är ansluten i den ena eller andra änden, men en kraftkabel för växelspänning där strömmen ändrar riktning  50 ggr/sekund? Hmmm, jag är faktiskt något skeptisk att det skulle göra någon skillnad.

 

 

Av skär och ren lathet, använde jag redan befintlig bild.:sleep_2:

Edited by figge

Share this post


Link to post
Share on other sites
49 minutes ago, Taxmannen said:

 

Min första tanke var att utöver likadan kabel så har ni även valt samma leverantör av matbord och tabletter :65:

 

 

Det finns säkert tankar om den "optimala riktningen", och jag kan absolut köpa det för kablar som redan är terminerade där skärmen t ex är ansluten i den ena eller andra änden, men en kraftkabel för växelspänning där strömmen ändrar riktning  50 ggr/sekund? Hmmm, jag är faktiskt något skeptisk att det skulle göra någon skillnad.

 

 

Nej här är det helt ok att även "citera" bilder!:)

 

När det gäller nätkablar kan jag hålla med att riktningen borde sakna betydelse, men däremot är det sannolikt mer betydelsefullt hur man ansluter skärmen. Närmast centralen, närmast elektroniken eller i båda ändarna? Jag har läst olika uppfattningar, men den vanligaste är att enbart ansluta vid centralen och inte på elektoniksidan. Då skärmas kabeln mot inkommande störningar och fungerar inte som en antenn för dessa.

 

Calm

Share this post


Link to post
Share on other sites

Däremot är jag ganska övertygad om riktningsorientering i signalkablar. Detta utifrån en erfarenhet i samband med test av olika CD-spelare som jag gjorde för länge sedan. Hade en Moon-spelare på prov hemma som jag kände karaktären på ganska väl efter många lyssningar i butik, men kunde inte få till den hemma. Upptäckte av en händelse att interconnect-kablarna satt i fel riktning jämfört med som de suttit i butiken. Ändrade om dessa och vips kände jag igen det jag gillat under tidigare provlyssningar och allt satt nu som en smäck. Att det ändå blev en annan spelare har andra orsaker. Men efter den händelsen så negligerar jag inte riktningen om den finns angiven på kabeln.

 

Hittade den passus där Josef Svalander jämför två olika Furutech-kablar i lösmeter med varandra. Apropå den nya kabeln från Gigawatt. 

 

"Alpha-OCC har med sina stora kristaller är en mycket bra ledare, men till skillnad mot alpha-DUCC är Alpha-OCC också väldigt riktningskänlig."

https://www.svalander.se/shoppen/kablar/kablar-i-loesmeter/naetkablar

 

Calm

Share this post


Link to post
Share on other sites

Arbetet fortskrider med kabeldragningen som nu är framme vid vägguttaget som förbereds inför elektrikerbesöket som skall koppla in Klangmodulen och jordfelsbrytaren i andra ändan av kabeln.

 

P1120724.jpg.4342371c5438fccb860bb99d52cb741f.jpg

 

Elektriker-stilleben av högsta kaliber!:D:tongue:

 

P1120727.jpg.596b4daf100103eca0848317a217a933.jpg

 

Hopkoppling av de dubbla uttaget Furutech FT-SWS-D NCF (R). Anslutningarna sker via Wago "sockerbitar". Det kommer att bli trångt under förhöjningsramen som väggmonteras utan bakomliggande väggdosa.

 

P1120730.jpg.70259287df9c7edc16eb1d610d9ba15e.jpg

 

Ser ut som den sitter snett, men det är speglingar och kameravinkeln som gör det hela skevt. Fyra rejäla skruvar i botten så att dosan sitter stadigt, en nödvändighet då Furutech-uttagen har ett ordentligt kontakttryck mot stickproppen. Rohdium rakt igenom både på vägguttag och stickpropp för minsta kontaktresistans och korrotionsrisk. Inget skall lämnas till slumpen i detta min förmodligen sista strömanslutning jag gör i livet. :D:)

 

Calm

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 minutes ago, calm said:

Här förklaras skillnaden mellan balanserade och singleended powergeneratorer.

PS Audio ger ett riktigt bra intryck. Deras respekt för kunder med aktiv handling borde stämma till eftertanke hos många kollegor.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 hours ago, calm said:

 

Paul McGowan säger här att “Switch mode power supply are happier with single ended supply” utan att antyda vad det handlar om.

 

Jag kan hålla med honom om att den som har konstruerat” Switch mode power supply” (SMPS) förväntar sig att nätdelen oftast matas med ”obalanserad matning”.

Men det behöver därmed inte betyda att  ”balanserad matning” är sämre.

 

EMC filtret som sitter i de flesta SMPS med skyddsledaranslutning har även en filterkoppling (kondensator) till skyddsledaren som skapar en läckström vid matning från obalanserad strömkälla.

 

I ljudanläggningen kopplas mängder av apparater (och SMPS) ihop och i många fall är signalöverföringen mellan apparaterna obalanserad d.v.s. skärmen i signalöverföringen (där läckströmmen kan vandra) är samtidigt referens för signalen.

 

Jag "sväljer " inte förklaringen att ”obalanserad matning” av hifi utrustning (eller annan stötkänslig utrustning med små signaler) är bättre än ”balanserad matning”. I alla fall inte utan ytterligare förklaring.

Edited by CommonMode

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 2019-02-02 at 10:41, calm said:

 

P1120727.jpg.596b4daf100103eca0848317a217a933.jpg

 

Hopkoppling av de dubbla uttaget Furutech FT-SWS-D NCF (R). Anslutningarna sker via Wago "sockerbitar". Det kommer att bli trångt under förhöjningsramen som väggmonteras utan bakomliggande väggdosa.

 

Är det inte lite överflödigt med Wago här? Terminalerna på uttagen borde väl ha plats för 2 st 2,5 mm2 (jag har för mig att mina Furutech klarade 5,5 mm2) och i så fall kan du gå in med inkommande kraftkabel på ett uttag och sen bygla vidare till nästa? Du får väl se vad din elektriker föreslår :D

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
30 minutes ago, Taxmannen said:

 

Är det inte lite överflödigt med Wago här? Terminalerna på uttagen borde väl ha plats för 2 st 2,5 mm2 (jag har för mig att mina Furutech klarade 5,5 mm2) och i så fall kan du gå in med inkommande kraftkabel på ett uttag och sen bygla vidare till nästa? Du får väl se vad din elektriker föreslår :D

 

Jag som vill ha det så! Brukar sällan bygla över uttagens/apparaternas plintar.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, calm said:

Bäst och lyda! :D:)

 

Ja, verkligen :D

 

1 hour ago, JWE said:

Jag som vill ha det så! Brukar sällan bygla över uttagens/apparaternas plintar.

 

Intressant, men nyfiken på tanken bakom! Gör du så vid alla installationer där matningen t ex går vidare till ytterligare uttag? Använder du inte "blind"-plintar på apparater heller?

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 minutes ago, Taxmannen said:

Intressant, men nyfiken på tanken bakom! Gör du så vid alla installationer där matningen t ex går vidare till ytterligare uttag? Använder du inte "blind"-plintar på apparater heller?


Egentligen är det inte mer än tidigare erfarenheter av apparaters plintar då jag stött på varmgång flertalet gånger. Garanterat är det brister i egenkontrollen av tidigare installatör men bättre att vara säker när det finns utrymme. Är det skruvklämma och du blandar flerkardelig och enkardelig ledare (inte i Calms fall) är det lätt hänt att den enkardeliga ledaren får all kontakt.
Vid kuloinstallation använder jag dem.

Sen är jag upplärd så, kan ha någonting med det att göra också. :unsure:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now