byZan

byZan - Nytt i stugan #7

Recommended Posts

1 hour ago, calm said:

Tänkte att det vore roligt att kunna lyssna på lite system i samband med mässan i Gbg. Högst på listan står A-Wing och Apex som jag aldrig hört.

 

Calm

Givetvis måste vi sy ihop något i samband med mässan om det funkar bäst då. 

Det här har ju dragit ut på tiden det här besöket 

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 hours ago, byZan said:

Jag anser att ljudet blir bättre i oktober och när höstmörkret träder in

 

Så är det nog, kanske beror det på färre fotoner i luften?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nyss hemkommen från ett par dagars båtliv med två av barnbarnen, intensivt men roligt. Ingen fisk men bad och sol och simträning för den ene.

Så m a o så har det inte hänt något mer sen sist angående lyssning men funderar kan man ju göra utan musik. Det jobbiga är att jag får förslag/erbjudande från diverse håll om alternativa val av produkter och som delvis sätter griller i huvudet på mig. Jobbigt men roligt samt lärorikt och kul att personer engagerar sig så i mitt lilla projekt.

 

Jag återkommer när jag har mer intressant att berätta om testerna etc. men det blir tyvärr inte inom de närmsta dagarna.

 

Ha en fortsatt varm och skön sommar!

 

/byZan

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

I kväll ska jag få min Nucleos, Roon, Tidal, ny iPad installerat:) Undrar om värmen kommer att påverka tiden för installationen? Lätt att tänka galet tänker jag, men som tur är så är det inte jag som ska tänka;)

 

Men så dök det upp en tanke...och dum går ut och frågar på Euphonia igen, såklart! Finns det en USB kabel som är bättre än de medföljande som antagligen är av "vanligt" snitt?

Bättre! Vilken korkad fråga!! Vadå bättre? Vad gör en dyrare kabel mot de medföljande kablarna som skulle motivera ett inköp?

Vad och hur påverkar den presentationen, skärmning  etc?

Kabeln kommer att behöva vara 1-1,5m lång.

 

/byZan

Share this post


Link to post
Share on other sites

Påverkar en USB-kabel ljudet? Oj, vilket ”click bait” så här i sommarlata tider! :D

I mina öron ja, men det som brukar kallas ”point of diminishing returns” nås enligt mig snabbare när det gäller kablar för transport av digital information. 

Jag har en 5m USB kabel avsedd för skrivare och sådant. Om jag kopplar denna mellan streamer och DAC garanterar jag att alla som läser detta kommer höra en tydlig försämring av ljudet jämfört med en enkel Supra USB på samma längd. Hör transporteras ju ljudet lite som en analog signal, fast med bara två signalnivåer. 

Kopplar jag däremot samma kabel mellan hårddisken med filerna och streamern som DACen anslut till, vågar jag lika självsäkert garantera att ingen av er skulle kunna avgöra skillnader.

Här transporteras filer, inte musik/ljud, och all info kontrolleras/korrigeras och verifieras.

 

Så, finns det anledning att prova andra kablar än medföljande? Ja, men jag skulle lyssna jäkligt noga innan jag lade Nordost/Siltech-pengar på USB- eller andra digitalkablar.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 hours ago, AlfaGTV said:

Så, finns det anledning att prova andra kablar än medföljande? Ja, men jag skulle lyssna jäkligt noga innan jag lade Nordost/Siltech-pengar på USB- eller andra digitalkablar.

 

Okej då ska jag testa vid något tillfälle, en kall och mörk vinterkväll med brasan tänd och ett glas rött, hmm, låter som ett kul projekt;)

 

/byZan

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 hours ago, shifts said:

Ser fram emot de kommande inläggen, byZan. Hoppas inskolningen går lätt och ledigt!

 

Här kommer det första inlägget:

 

Har man kunskap om datorer så går det oftast mycket smärtfritt att få det att börja lira, så med andra ord så tyckte jag det gick fantastiskt smärtfritt. Tack kompis för nerlagd tid, mycket uppskattat, men utan min kunskap om lösenord etc så hade det inte gått, så de så!

 

Nucleus med Roon och drygt 42000 låtar samt en test period med Tidal så är jag nog fullt sysselsatt i någon timme till eller kanske ett två;)

 

När det gäller Roon så finns det mycket att upptäcka, men av egen erfarenhet av Aurender så finns det många likheter även om jag tycker Roon’s interface är lite modernare och hyfsat lätt att navigera i. Har inte kollat in alla inställningar och vad man kan göra, men spelar gör det och jag tycker det låter fantastiskt fint även om det kan vara nyhetens behag som spelar in på den uppfattningen, framtiden får visa det?

Me like my choice och tror jag kommer att vara supernöjd när allt kommer att vara helt klart ute i stugan./byZan

 

/byZan

Share this post


Link to post
Share on other sites

Saknade en LAN-kabel vid installationen igår och fick gå till grannen och låna en på ca 1-5m från Claes i sjön, K å Co eller var den nu var köpt, ingen fin-kabel men en billig en och som fyllde sin funktion i stunden. Skulle vilja testa den mot en dyr-kabel (bättre) om det nu finns skillnader även på sådana kablar? Kontakterna  är väl alltid desamma eller?

Fler tokiga funderingar kommer säkert men de har bara inte dykt upp än!

 

/byZan

Edited by byZan
försök till rättstavning

Share this post


Link to post
Share on other sites

Fiberdragarna skickade ut ett meddelande om att de snart ska vara på G igen efter att ha "pausat" p g a ?????? Inget av det de skrev iallafall, tror jag?!

Men kul om det blev klart någon gång.

 

/byZan

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, byZan said:

Saknade en LAN-kabel vid installationen igår och fick gå till grannen och låna en på ca 1-5m från Claes i sjön, K å Co eller var den nu var köpt, ingen fin-kabel men en billig en och som fyllde sin funktion i stunden. Skulle vilja testa den mot en dyr-kabel (bättre) om det nu finns skillnader även på sådana kablar? Kontakterna  är väl alltid desamma eller?

Fler tokiga funderingar kommer säkert men de har bara inte dykt upp än!

 

/byZan

 

Allt fler tillverkare lanserar dedikerade kablar även inom detta segment. Hifi & Musik kommer att publicera en test under hösten.

 

/ Marcus

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, byZan said:

Skulle vilja testa den mot en dyr-kabel (bättre) om det nu finns skillnader även på sådana kablar? Kontakterna  är väl alltid desamma eller?

Fler tokiga funderingar kommer säkert men de har bara inte dykt upp än!

 

Det skulle vara kul om du provade men jag ät rätt säker på att om där inte är väldiga fel på den billiga kabeln så kommer den prestera precis lika bra som en dyr variant när det kommer till TCP/IP över LAN kablar.

Man behöver fundera på hur signalen skickas över LAN de är ingen konstant ljudström som i analoga kablar tex. och de mesta som man streamar buffras på något sätt vilket gör att kabeln spelar mindre roll så länge den kan överföra paketen. När du streamar Tidal så i mitt fall buffras hela låten i min Roon ROCK maskin och sen spelas den upp vilket gör att jag kan dra ur kabeln till nätverket och den spelar fortfarande.

 

Skärmning osv kan spela roll hur den är kopplad i kablarna men generellt sätt så är oskärmat enklast och minimerar risken för att få jordlopar mellan utrustning på olika faser tex.

 

57 minutes ago, Perfect sense said:

Allt fler tillverkare lanserar dedikerade kablar även inom detta segment. Hifi & Musik kommer att publicera en test under hösten.

 

 

Undras tro varför många lanserar kablar just i det segmentet, jag tror mest det handlar om att de är lätt förtjänta pengar att ta en LAN kabel förpacka den fint slänga på ett par fina kontakter och sen sälja den dyrt.

 

Testet som de ska göra är det mer vetenskapligt med mätningar att kablarna verkligen kommer upp i den spec tillverkaren säger de ska ha?

Edited by octavia rs

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, octavia rs said:

Testet som de ska göra är det mer vetenskapligt med mätningar att kablarna verkligen kommer upp i den spec tillverkaren säger de ska ha?

 

Det enda jag vet är att H&M planerar någon form av blindtester.

 

Detta är den sista kabeln i kedjan som jag skulle rekommendera en kund att låna hem och utvärdera. Med det sagt så finns det dem som upplever värdefulla skillnader även hos nätverksprodukter (Ethernet-kablar, switchar, routrar osv.). En sökning här ger en drös forumtrådar i ämnet för den nyfikne: https://www.computeraudiophile.com/search/?q=ethernet cable

 

Ingen seriös och väl etablerad tillverkare skulle för övrigt (våga) lansera en produkt som inte har någon som helst effekt, det är min grundinställning.

 

/ Marcus

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 minutes ago, Perfect sense said:

Med det sagt så finns det dem som upplever värdefulla skillnader även hos nätverksprodukter (Ethernet-kablar, switchar, routrar osv.). En sökning här ger en drös forumtrådar i ämnet för den nyfikne: https://www.computeraudiophile.com/search/?q=ethernet cable

 

Jo jag läser rätt mycket på den sidan och där finns ett rätt brett spann av de som inte tror alls på det och de som går helhjärtat in i det :)

 

Följer man John Swenson som är en väldigt respekterad konstruktör av diverse produkter och LAN baserad överföring så får man ganska vettiga insikter i hur saker och ting fungerar.

 

5 minutes ago, Perfect sense said:

Ingen seriös och väl etablerad tillverkare skulle för övrigt (våga) lansera en produkt som inte har någon som helst effekt, det är min grundinställning.

 

 

Men där är ju inte så mycket utrymme till att göra egna utsvävningar med LAN kablar då de ska följa en rätt hård spec för att ens fungera som det är tänkt men visst de kan ju laborera med skärmningar osv men att påverka den paketbaserade överföringen med kablarna de tror jag inte på. Om det hade gått att påverka överföringen med kablar då hade nog internet inte fungerat överhuvudtaget med tanke på hur många mil kabel, switchar, omvandlare osv som det ska passera på vägen till användaren.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
27 minutes ago, octavia rs said:

 

Jo jag läser rätt mycket på den sidan och där finns ett rätt brett spann av de som inte tror alls på det och de som går helhjärtat in i det :)

 

Följer man John Swenson som är en väldigt respekterad konstruktör av diverse produkter och LAN baserad överföring så får man ganska vettiga insikter i hur saker och ting fungerar.

 

 

Men där är ju inte så mycket utrymme till att göra egna utsvävningar med LAN kablar då de ska följa en rätt hård spec för att ens fungera som det är tänkt men visst de kan ju laborera med skärmningar osv men att påverka den paketbaserade överföringen med kablarna de tror jag inte på. Om det hade gått att påverka överföringen med kablar då hade nog internet inte fungerat överhuvudtaget med tanke på hur många mil kabel, switchar, omvandlare osv som det ska passera på vägen till användaren.

 

 

 

Kablar i allmänhet är ett område där det som bekant pågår ändlösa diskussioner kring vad som är troligt och otroligt (inte minst inom den digitala domänen). Det enda råd jag brukar ge är att ha ett öppet sinne och låna hem och prova om nyfikenhet finns då allt annat är spekulation (mer eller mindre). Eller så lägger man sin tid på det man anser vara viktigare helt enkelt. En sak är iallafall säker som jag ser det - alla upplevelser går inte att förutse eller mäta.

 

/ Marcus

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 hours ago, AlfaGTV said:

Påverkar en USB-kabel ljudet? Oj, vilket ”click bait” så här i sommarlata tider! :D

I mina öron ja, men det som brukar kallas ”point of diminishing returns” nås enligt mig snabbare när det gäller kablar för transport av digital information. 

Jag har en 5m USB kabel avsedd för skrivare och sådant. Om jag kopplar denna mellan streamer och DAC garanterar jag att alla som läser detta kommer höra en tydlig försämring av ljudet jämfört med en enkel Supra USB på samma längd. Hör transporteras ju ljudet lite som en analog signal, fast med bara två signalnivåer. 

Kopplar jag däremot samma kabel mellan hårddisken med filerna och streamern som DACen anslut till, vågar jag lika självsäkert garantera att ingen av er skulle kunna avgöra skillnader.

Här transporteras filer, inte musik/ljud, och all info kontrolleras/korrigeras och verifieras.

 

Så, finns det anledning att prova andra kablar än medföljande? Ja, men jag skulle lyssna jäkligt noga innan jag lade Nordost/Siltech-pengar på USB- eller andra digitalkablar.

Det hade varit intressant att få höra lite mera utveckling av ditt resonemang. Skickas inte datapaket på all USB kommunikation? Om DACen har USB anslutning, sitter det då inte styrelektronik som kollar integriteten av datapaketet när det anlänt till DACen? Signalen klockas väl rimligen om i DACen innan D/A omvandling? Synkron eller asynkron kommunikation? Har aldrig studerat detta i detalj.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Det är en lekmans tolkningar men så här uppfattar jag de skillnader som ligger till grund för min skepsis inför digitala kablar:

USB Audio är ett paketbaserat överföringsprotokoll, javisst! Men det är skapat för så låg latens som möjligt och har eg bara stöd för flödesreglering i de fall mottagaren  kan utfärda sådana instruktioner. (Asynkron USB-mottagare i DAC’en) Och det kan också verifiera korrekthet på de paket som når mottagaren, men tyvärr inte begära omsändning på de som inte matchar checksumme-verifiering.

 

Däremot vid filhantering kommer varje paket att granskas, valideras och om checksummorna inte stämmer kan paket sändas om, i fel ordning, och sedan sammanställas i ett skick som 100% matchar originalet.

 

Precis som @octavia rs är inne på så verkar det enda som kan påverka överföring av paketbaserad kommunikation med korrigering och omsändning vara störningar i jordplanet. Självklart är detta inte någon vetenskaplig förklaring men jag är mottaglig för andra åsikter! :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 hours ago, Perfect sense said:

Kablar i allmänhet är ett område där det som bekant pågår ändlösa diskussioner kring vad som är troligt och otroligt (inte minst inom den digitala domänen). Det enda råd jag brukar ge är att ha ett öppet sinne och låna hem och prova om nyfikenhet finns då allt annat är spekulation (mer eller mindre). Eller så lägger man sin tid på det man anser vara viktigare helt enkelt. En sak är iallafall säker som jag ser det - alla upplevelser går inte att förutse eller mäta.

 

/ Marcus

 

Absolut är det ju så att allt är ju tolkningar ifrån den egna sidan och upp till var och en hur man vill spendera sina pengar. 

Jag har dock svårt när man jämför digitala kablar som om de har samma förutsättningar oavsett signal då LAN kablar följer ett strikt mätprotokoll för att uppfylla sin kategori de är inget man kan göra för mycket utsvävningar med och även hur kabeln är uppbyggd regleras i de olika kategorier. Att sen även TCP/IP är gjord som den är med paketbaserad överföring och felkorrigering gör att jämförelsen med andra kablar för digitala signaler blir lite missvisande. 

 

Jag har även svårt att förstå i vilket sammanhang LAN kabeln påverkar den fil jag spelar. Om jag rippar en cd på min dator skickar den över nätverket till min NUC:s interna SSD och sedan tex spelar den via USB till dac då används ju inte LAN kabeln vid uppspelning. Men vid streaming ifrån Tidal då används den ju hela tiden. Inte med min ROON ROCK då den buffrar hela låten i minnet och spelar den därifrån så vid usb direkt ut används inte LAN kabeln under uppspelningen. 

 

I mitt system med endpoint så kan ju kanske kablarna spela mer roll men jag är tveksam då Roon buffrar ett par sekunder i endpointen (man kan alltså dra ur LAN kabeln och det spelar en stund ändå) så jag har valt kablar ifrån Belden med Metz kontakter vilka garanterat håller hög kvalité och uppfyller den spec som de säger att den ska utan att kosta stora pengar.

 

Just mycket av detta gör mig rätt skeptisk till LAN kablar för X-antal tusen även om jag har ett öppet sinne så är det svårt att svälja det när man sätter sig in i hur nätverket och streamning ofta fungerar. 

 

Jag säger med detta inte att LAN kablar inte kan göra skillnad men då handlar de nog som @AlfaGTV är inne på hur man tex blandar ihop skärmade/oskärmad kablar, olika jordplan som har olika potentialskillnader kopplas samman vilket då kan få störningar att komma in där de inte hör hemma men att kabeln i sig själv påverkar överföringen av informationen de ser jag som rätt otroligt. Kablarna kan påverka mängden information man kan överföra men då pratar vi datamängder som knappast uppstår vid vanlig streamning.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Roligt att få så många inlägg om en kabel som inte gör mer nytta en den ska;)

M a o så känns det inte som jag behöver testa nya LAN kablar då jag inte har några störningar eller andra problem, skönt!

 

/byZan

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 hours ago, AlfaGTV said:

Precis som @octavia rs är inne på så verkar det enda som kan påverka överföring av paketbaserad kommunikation med korrigering och omsändning vara störningar i jordplanet. Självklart är detta inte någon vetenskaplig förklaring men jag är mottaglig för andra åsikter! :)

 

Jag anser det finns minst tre bra metoder att minska störningar gällande jordplanet. 

1-Ett starkt jordplan som binder ihop alla apparaters signalreferens

2- Balanserad signalöverföring

3- Balanserad spänningsmatning

 

Överföring via LAN- kablar är (vad jag känner till) en balanserad överföring (se gällande CAT-6);  http://pores.co/cat-6-cable-diagram/

 

Man kan naturligtvis tillämpa alla tre metoderna samtidigt.

Share this post


Link to post
Share on other sites

När jag provade några olika Lan-kablar mellan min dator och min Devialet var skillnaden förvånansvärt stor, men det är möjligt att det inte går att jämföra med ett mer traditionellt nätverk? Av olika skäl kör jag dock numer med usb och även där är skillnaden väldigt påtaglig. Störst hopp blev det mellan billig sladd av typen skrivarsladd av billigaste sort och Supra för en tvåhundra.  Nu använder jag Curious som är bättre än Supran, tycker jag, men det testades också ett par andra som hade lite olika egenskaper. Jag tycker åtminstone att skillnaden är subjektivt lika stor ungefär som för andra kablar

Edited by bfjohansson

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 hours ago, CommonMode said:

Jag anser det finns minst tre bra metoder att minska störningar gällande jordplanet. 

Är inte datorn den största störkällan?

Vad kan man göra om man har mycket störningar från datorn?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, calle_jr said:

Vad kan man göra om man har mycket störningar från datorn?

 

Allt beror ju på vad man använder för uppspelnings program.

 

Kör man Roon så använder man ju lämplig endpoint för att konvertera ethernet till lämplig annan digital signal (USB, SPDIF tex)

 

Vissa program kör DLNA och då kan man även koppla endpoints till dem för att skilja bort datorn.

 

Kör man USB direkt ifrån datorn så finns det ju olika isolatorer osv. som sägs råda bot på dessa problem men de mätningar jag sett där man mätt på den analoga utgången på en DAC så har det stor betydelse vilken dator man kopplat mot DAC hur det påverkar den analoga utgången (hittar just nu inte de mätningarna).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tänkte svara samma sak som Oktavia - ett intelligent konstruerat uppspelningsprogram kan skilja ur datorns övriga funktioner och få störningsfri uppspelning. Åtminstone är det min upplevelse efter att ha installerat Roon på en Mac.  

 

Fungerar även över wifi (om prestandan är tillräcklig). Jag har väldigt goda värden (uppåt 50-100 mbit/s) både hemma över fiberoptisk anslutning och på kolonin över mobil uppkoppling ? .

 

/ Ulf

Edited by ulfsan

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 2018-07-21 at 07:54, octavia rs said:

Absolut är det ju så att allt är ju tolkningar ifrån den egna sidan och upp till var och en hur man vill spendera sina pengar. 

Så är det men det finns en hygienfaktor som bör vårdas och dina plus andras inlägg med förklaring och teori om hur dataöverföring skiljer sig från signalöverföring fungerar är mycket bra. Det hjälper oss andra att sålla bort de värsta "hudkrämerna mot rynkor"

 

On 2018-07-21 at 00:10, AlfaGTV said:

vid filhantering kommer varje paket att granskas, valideras och om checksummorna inte stämmer kan paket sändas om, i fel ordning, och sedan sammanställas i ett skick som 100% matchar originalet.

Så har jag också förstått det hela. Jag har digitalkablar från ca 500 kronor till 5,000. Jag kan inte höra någon som helst skillnad. Däremot är det lite skillnad på kontakterna. Jag är förvånad över hur usla kontakterna är både till ethernet och USB. De verkar vara bygda för att kopplas in endast en gång. Efter några in- och uttag blir de rätt så slappa. Bättre kontakter är jag beredd att betala extra för.

 

On 2018-07-20 at 11:31, Perfect sense said:

En sak är iallafall säker som jag ser det - alla upplevelser går inte att förutse eller mäta.

Delvis korrekt men det är faktiskt inte så svårt att både styra och förutse en förväntad upplevelser genom bilder och figurer, förföriska budskap som sätter fingret på den potentiella kundgruppens svaghet och fåfänga och prisbild (inte alltid lägsta pris).

 

Det finns massor av exempel inom t ex skönhetsvärlden och hälsokost (även om delar av den faller inom läkemedelsinspektionen). Vi skall inte tro att vi är förskonade från detta inom vår intressesfär. Dessvärre sviker "hifi-pressen" typ HiFi Musik som skulle kunna använda sin journalistiska gärning till att avslöja de värsta påståenden. Det hade också varit välgörande med viss sanering inom branschen som skulle kunna vara lite mer ifrågasättande för de värsta avarterna.

 

Vi är lyckligt lottade med den stora kunskapsbas vi har i forumet.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, calle_jr said:

Ok, och stänga av wifi?

 

Det finns nog inget direkt svar om Wifi stör eller inte stör internt i en dator och om de nu skulle ta sig ut via USB, återigen så finns det inom dator världen inga generella svar då allt beror på märke, modell mm.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 minutes ago, Bebop said:

Jag kan inte höra någon som helst skillnad.

Det är många här som använder både usb- och cat-kablar för strömning av audio. Jag tror det är mest detta som avses när man pratar om jämförelser mellan kablar, hellre än filöverföring.

 

 

13 minutes ago, Bebop said:

Jag är förvånad över hur usla kontakterna är både till ethernet och USB.

De är så usla att det är ett under att de överlevt. Och det blir knappast bättre med micro usb osv.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minutes ago, Bebop said:

Så är det men det finns en hygienfaktor som bör vårdas och dina plus andras inlägg med förklaring och teori om hur dataöverföring skiljer sig från signalöverföring fungerar är mycket bra. Det hjälper oss andra att sålla bort de värsta "hudkrämerna mot rynkor"

 

Jag håller absolut med dig och får tacka för att du tycker inläggen är intressanta och informativa.

 

4 minutes ago, Bebop said:

Däremot är det lite skillnad på kontakterna. Jag är förvånad över hur usla kontakterna är både till ethernet och USB. De verkar vara bygda för att kopplas in endast en gång. Efter några in- och uttag blir de rätt så slappa. Bättre kontakter är jag beredd att betala extra för.

 

Det finns riktigt bra ethernetkontakter tex Metz och Telegärtner, de kostar runt 200kr styck och används ofta på de dyrare kablar man ser idag. Dessa kontakter är lätta att montera själv så skaffar man en bra LAN kabel så kan man rätt enkelt bygga en bra kabel själv. Mina kablar ifrån Ghent Audio använder Metz kontakter och Belden 1303E kablar (skärmen är inte kopplad i kontakterna men däremot finns det en isolerad ledare längs med kabeln som samman kopplar samman skärmens ändar så de inte är öppna.

 

130E405032-E.jpg.cf05c4cead6ceba21bc66604925e401f.jpg

 

belden_1303e_catsnake.thumb.jpg.006d674decf76e64601f79beb6bb67a8.jpg

 

 

14 minutes ago, Bebop said:

Delvis korrekt men det är faktiskt inte så svårt att både styra och förutse en förväntad upplevelser genom bilder och figurer, förföriska budskap som sätter fingret på den potentiella kundgruppens svaghet och fåfänga och prisbild (inte alltid lägsta pris).

 

Inom hifibranschen är väl tillbehör och kablar det område där det finns mest tveksamheter och att tillverkarna spinner på vad som är inne för tillfället ser man ju nu när focus går ifrån USB till LAN kablar då de kommer mer produkter som använder sig av ethernet anslutningar. Att blint tro att tillverkare inte utnyttjar förföriska budskap, förväntade upplevelser osv för att påverka kunder de ser jag som rätt märkligt.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now