Jump to content

En hifinörds bekännelse


Recommended Posts

Just now, figge said:

Bara bra för ekonomin att inte ha testat HB.

Tyvärr ett snäpp upp mot R, kanske inte riktigt prisvärt hopp. Men kanske jämfört med andra dyrare kablar av andra fabrikat.🤔


Prissättningen hos Vertere är i allmänhet sund och förhållandevis rimlig som jag ser det, hela vägen upp till HB nivån.

 

/ Marcus, Perfect sense

 

Link to comment
Share on other sites

8 minutes ago, Perfect sense said:

Prissättningen hos Vertere är i allmänhet sund och förhållandevis rimlig som jag ser det, hela vägen upp till HB nivån.

 

ja, tittar man i prislistan så ser nivåerna vettiga ut tycker jag, ganska tydliga steg mellan de olika modellerna. jag har ju varit väldigt imponerad av Redline inte minst som jag tycker är oerhört prisvärd, sen verkar ju veRum vara ett steg upp så här långt och något annat hade ju varit konstigt.

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, VoicesInMyHead said:

tack för input och dina erfarenheter @Metnoc, och välkommen till Euphonia! :smile:

 

som du säger så är det mycket tycke och smak såklart, och jag vill återigen bara poängtera att en standard USB anslutning i sig inte per automatik är speciellt bra i grunden, däremot KAN det låta väldigt bra men det krävs insatser från både DAC och streamer tillverkare samt bra kablar där emellan. Det är ju därför viktigt att man tittar till sina egna grejer, vilken anslutning är den bästa till just min DAC, var har man lagt fokus på implementeringen osv? Aqua förordar väl egentligen sitt egna Aqua LinQ sätt att överföra mellan streamer och DAC t.ex? den här diskussionen uppstod nog av att jag var lite bekymrad över att det testades på annat håll med USB anslutningar på 10 år gamla produkter när det gjorts stora framsteg med USB bara de senaste åren.

 

ett annat exempel är den nya Aurender N30SA/N20 streamern som jag tycker verkar intressant, där ser det dock ut som att deras fokus varit mer på Coax och AES än på USB vilket inte skulle vara en bra matchning med min DAC där man prioriterat USB.

 

jag testade senast USB vs Coax med min LampizatOr Amber 3 DAC som jag hade innan den jag har nu, samt en betydligt enklare anslutning i min dåvarande Lumin streamer och enklare kablar. I mina nya DAC så har Lampi dels gått från att använda det idag ganska bespottade Amanero till JLSounds USB kort och jag har en helt annan nivå på USB i min server än vad som satt i Lumin. Klockor och strömförsörjning inte minst har tagit dessa till nya nivåer, men även den nya USB kabeln från Sablon Audio var minst sagt ett rejält(!) lyft. I testet med min tidigare setup så var det lite hugget som stucket, man fick anstränga sig för att identifiera små skillnader, idag skulle jag tro att samma jämförelse skulle ge en betydligt tydligare skillnad. men det är fortfarande svårt att generalisera för det är så många parametrar som spelar in och det är otroligt svårt att jämföra mellan olika system då allting påverkar.

 

även om jag har en hyfsad USB anslutning idag så är jag just nu ändå nyfiken på att prova en lite annan approach för att se om det kan gå att kräma ut ytterligare lite mer. jag har valt USB i dagsläget, men det betyder som sagt var inte att det är det bästa för alla, men det finns potential med USB om det görs rätt och tyvärr så är det väl lite kostsamt att få till det.

 

 

Jag misstänker att man trots min 10 åriga MSB-dac kompletterad med Innuos USB-reclocker kommer upp i motsvarande modern standard på USB-kopplingen. 

Nätdelen i DAC:en är nog sannolikt på en mycket hög nivå jämförelsevis, den bästa separata nivån då samt en femtonivå-clocka i DAC:en garanterar en hög synkronisering. Skulle jag byta så skulle det kanske bli en I2S-pro koppling istället så som CD-spelaren är kopplad i DAC:n.

Tror för att uppgradera ytterligare att jag skulle satsa på en mer avancerad switch istället enligt principen följ från källan och framåt. Även en ny router med uppgraderad nätdel kunde vara ett led för att förbättra. Sedan naturligtvis kablage som matchar. Men även där är nivån ok.

All utrustning kopplad i regenererad ström från PS Audios P10 bidrar med stjärnjord i nätdelarna.

Men det är min logik som inte bottnar i någon avancerad datakunskap, men enligt principen "inget är bättre än den svagaste länken".

I vart fall sitter jag relativt nöjd med det som kommer ut ur högtalaren. Men allt går att förbättra som bekant och nästa steg vore att titta på en annan nivå på streamern kanske? Framtiden för streamingens funktionalitet avgör valet och allt måste funka klockrent. En Ferrari i garaget som inte startar gör ingen glad.

 

Calm

Link to comment
Share on other sites

Din PhoenixUSB är ett jättebra steg mot en modern USB implementation @calm och precis vad jag skulle vilja testa mer med själv också. Nackdelen med en extern re-clocker är ju bara att man behöver 2st USB kablar och båda verkar dessutom såklart göra sitt för att påverka det hela. På ett eller annat sätt behöver tillverkare adressera USB för att göra det riktigt bra, precis som man även sedan tidigare gjort med t.ex Coax och AES, USB är inget undantag men eftersom det tidigare hette att det är mottagaren som sätter standarden så kanske man ignorerade detta lite tidigare. Innuos Statement är ju ett exempel där man gjort dessa ansträngningar och PhoenixUSB mer eller mindre är inbyggd, vilket såklart är en av flera anledningar till att Statement låter så bra som den gör.

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, VoicesInMyHead said:

Din PhoenixUSB är ett jättebra steg mot en modern USB implementation @calm och precis vad jag skulle vilja testa mer med själv också. Nackdelen med en extern re-clocker är ju bara att man behöver 2st USB kablar och båda verkar dessutom såklart göra sitt för att påverka det hela. På ett eller annat sätt behöver tillverkare adressera USB för att göra det riktigt bra, precis som man även sedan tidigare gjort med t.ex Coax och AES, USB är inget undantag men eftersom det tidigare hette att det är mottagaren som sätter standarden så kanske man ignorerade detta lite tidigare. Innuos Statement är ju ett exempel där man gjort dessa ansträngningar och PhoenixUSB mer eller mindre är inbyggd, vilket såklart är en av flera anledningar till att Statement låter så bra som den gör.

Ja mina funderingar är naturligtvis hur min setup med Zen och USB-reclockern står sig i relation till Statement rent ljudmässigt? Det kanske skulle vara roligt att jämföra, naturligt vore att det är skillnad. Men man frågar sig om nätdelen i Statement blir den stora skillnaden?

Har dock lite andra tankar just nu. Vi får se var det landar?

 

Calm

Link to comment
Share on other sites

2 minutes ago, calm said:

Ja mina funderingar är naturligtvis hur min setup med Zen och USB-reclockern står sig i relation till Statement rent ljudmässigt? Det kanske skulle vara roligt att jämföra, naturligt vore att det är skillnad. Men man frågar sig om nätdelen i Statement blir den stora skillnaden?

 

japp, jag tror precis som du säger att nätdelen är den stora skillnaden vilket dock inte ska underskattas! PhoenixUSB släpptes väl lite som en stand-alone produkt just för att brygga gapet mellan Zen och Statement, dock är ju Statement lite mer än så. Sen fyller ju de här mindre och "billigare" samt separata produkter en viktig funktion, långt ifrån alla är ju beredda att satsa på en streamer i 100k klassen det första man gör, vi behöver ju testa och känna oss för lite och inte minst pröva vad som ger effekt osv så vi vet vad det är vi får när/om vi slantar upp den där hundringen... :sunglasses:

 

6 minutes ago, calm said:

Har dock lite andra tankar just nu. Vi får se var det landar?

 

jaså? spännande... jag var helt säker på att en Statement var på gång för utvärdering och naturlig uppgradering.... :smile:

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, calm said:

Har dock lite andra tankar just nu. Vi får se var det landar?

 

Calm

 

1 hour ago, VoicesInMyHead said:

jaså? spännande... jag var helt säker på att en Statement var på gång för utvärdering och naturlig uppgradering.... :smile:

 

Timglaset är vänt... ska bli spännande att se vad som är på gång i "digital-träsket"  :think:

Link to comment
Share on other sites

12 hours ago, VoicesInMyHead said:

tack för input och dina erfarenheter @Metnoc, och välkommen till Euphonia! :smile:

 

som du säger så är det mycket tycke och smak såklart, och jag vill återigen bara poängtera att en standard USB anslutning i sig inte per automatik är speciellt bra i grunden, däremot KAN det låta väldigt bra men det krävs insatser från både DAC och streamer tillverkare samt bra kablar där emellan. Det är ju därför viktigt att man tittar till sina egna grejer, vilken anslutning är den bästa till just min DAC, var har man lagt fokus på implementeringen osv? Aqua förordar väl egentligen sitt egna Aqua LinQ sätt att överföra mellan streamer och DAC t.ex? den här diskussionen uppstod nog av att jag var lite bekymrad över att det testades på annat håll med USB anslutningar på 10 år gamla produkter när det gjorts stora framsteg med USB bara de senaste åren.

 

ett annat exempel är den nya Aurender N30SA/N20 streamern som jag tycker verkar intressant, där ser det dock ut som att deras fokus varit mer på Coax och AES än på USB vilket inte skulle vara en bra matchning med min DAC där man prioriterat USB.

 

jag testade senast USB vs Coax med min LampizatOr Amber 3 DAC som jag hade innan den jag har nu, samt en betydligt enklare anslutning i min dåvarande Lumin streamer och enklare kablar. I mina nya DAC så har Lampi dels gått från att använda det idag ganska bespottade Amanero till JLSounds USB kort och jag har en helt annan nivå på USB i min server än vad som satt i Lumin. Klockor och strömförsörjning inte minst har tagit dessa till nya nivåer, men även den nya USB kabeln från Sablon Audio var minst sagt ett rejält(!) lyft. I testet med min tidigare setup så var det lite hugget som stucket, man fick anstränga sig för att identifiera små skillnader, idag skulle jag tro att samma jämförelse skulle ge en betydligt tydligare skillnad. men det är fortfarande svårt att generalisera för det är så många parametrar som spelar in och det är otroligt svårt att jämföra mellan olika system då allting påverkar.

 

även om jag har en hyfsad USB anslutning idag så är jag just nu ändå nyfiken på att prova en lite annan approach för att se om det kan gå att kräma ut ytterligare lite mer. jag har valt USB i dagsläget, men det betyder som sagt var inte att det är det bästa för alla, men det finns potential med USB om det görs rätt och tyvärr så är det väl lite kostsamt att få till det.

 

sen angående CD, vinyl, streaming, R2R, kassettband osv så tycker jag inte det ena behöver utesluta det andra. för mig är CD helt ointressant idag, men jag spelar gärna vinyl. för tillfället så är min vinylrigg inte längre inkopplad vilket är synd, jag är övertygad om att jag kommer återvända till vinyl så småningom men just nu är mitt fokus på det digitala.

 

Det sitter ett JLSounds USB-kort i min streamer och den är i övrigt välbyggd (nätdel, klockor osv), enda "off the shelf" den har är en Raspberry pie, allt annat är byggt av Pink Faun själva.

 

Det ena behöver inte utesluta det andra men ibland så tröttnar jag på streaming då det kräver så mycket för att låta bra, vinyl trots alla dess begränsningar låter relativt bra redan med förhållandevis enkla grejer.

Link to comment
Share on other sites

10 hours ago, Metnoc said:

Det sitter ett JLSounds USB-kort i min streamer och den är i övrigt välbyggd (nätdel, klockor osv), enda "off the shelf" den har är en Raspberry pie, allt annat är byggt av Pink Faun själva.

 

absolut, men Aqua DAC:en kanske ändå presterar bättre med en annan anslutning? det var lite det jag menade att alla DAC:ar är olika och det man kanske egentligen testar är mer vilken anslutning ens DAC föredrar än vilken kabel eller anslutning som i sig är bäst. om en streamer är anpassad för Coax och en DAC för USB (eller tvärtom för den delen) så blir det ju en miss-match, därför måste man alltid se till sin egna anläggning och vad man har för grejer när man läser om andras erfarenheter och försöker applicera dem hemma. jag tror också det är svårt att säga att det ena alltid är bättre än det andra av just denna anledning, olika prylar kommer ge olika resultat beroende på hur de är byggda.

 

det som hänt under senare tid däremot är ju att USB seglat upp som ett allt mer populärt alternativ, från början kanske för att det var smidigt men numera även för att det faktiskt är bra, men för att det ska bli bra så krävs det att tillverkaren lägger ner lite tid på det. jag tycker dCS är ett så väldigt bra exempel som jag även dragit tidigare, de lyckades inte enbart med mjukvara att få upp USB anslutningen till en tillräckligt hög nivå så de valde att INTE enabla den trots att folk skrek efter detta, vilket jag kan respektera dem för.

 

"After months of software development and testing we have had to change course on the roadmap for our Network Bridge. Although we had promising results early in our development cycle our engineering team could not get the USB audio output function to meet our performance standards. As a result we have decided that we cannot release a feature which we know is compromised." -- The dCS Team

 

10 hours ago, Metnoc said:

Det ena behöver inte utesluta det andra men ibland så tröttnar jag på streaming då det kräver så mycket för att låta bra, vinyl trots alla dess begränsningar låter relativt bra redan med förhållandevis enkla grejer.

 

ja, kanske är det så, jag har inte någon jätte erfarenhet av vinylsidan men den lilla resa jag ändå gjort med några byten har ändå inneburit rätt stora skillnader och förbättringar tycker jag. så nog finns det utrymme även för att ta vinylspelandet till högre nivåer, men man kanske utgår från en bättre nivå. problemet med streaming är ju litegrann också att det det krävs inte så mycket alls för att få ljud från en dator, men sen kan man ta det ganska många steg därifrån.

Link to comment
Share on other sites

jag gjorde ett litet test nu på morgonen då jag var lite sugen på att stöka om lite, jag fick för mig att det kanske skulle vara en bättre lösning att göra mig av med nätverkskortet (JCAT NET XE) som jag använder och bara förlita mig på Innuos PhoenixNET switchen som jag har framför servern, dvs att använda standardporten för nätverk på moderkortet. Det är inte så att det låter dåligt den vägen, men skillnaden var tyvärr större än jag hade förväntat mig. Det räcker med andra ord inte att bara ha PhoenixNET! :rollingeyes: Jag har sedan tidigare också varit inne på att göra tvärtom, behålla kortet i servern men göra mig av med PhoenixNET, där föredrog jag tyvärr också att ha PhoenixNET i kedjan. 1+1=3 med andra ord. Allting som har med nätverket att göra får stanna.

 

image.thumb.png.ed4c14ea0089d0a73160a06ba7076136.pngimage.thumb.png.e508d6534f0945c3265e414e63c5131c.png

 

det kanske verkar som jag håller på med tokigheter, men för mig uppstår tankar emellanåt om att disponera om, flytta runt, bolla lite med pengar till olika platser i anläggningen osv. på ett sätt är det ju inte fel att återigen testa och bekräfta för sig själv att de investeringar man trots allt gjort fortfarande fyller en funktion. även om det grusar idéerna och planerna som man kanske hade.

 

det kan dock vara intressant att göra samma test med USB, för där är skillnaden att signalen går ut ifrån servern och om man då gör omklockning m.m i en extern låda så behöver eventuella störningar inte påverka på samma sätt. nackdelen är dock att det kräver en USB kabel till så tillsammans så skenar kostnaden iväg en del och det är väl det som är frågan, om det är värt den mellanskillnaden.

 

finns bara ett sätt att ta reda på det... :smile:

Link to comment
Share on other sites

5 hours ago, VoicesInMyHead said:

jag har inte någon jätte erfarenhet av vinylsidan men den lilla resa jag ändå gjort med några byten har ändå inneburit rätt stora skillnader och förbättringar tycker jag. så nog finns det utrymme även för att ta vinylspelandet till högre nivåer

Jag är helt enig med det du skriver. Vinyl handlar också mycket om matchning. Matchning mellan tonarm och pickup, inställning av pickupen där kraven ökat ordentligt med skarpa slipningar typ replicant 100 och skarpa shibataslipningar som är väldigt känsliga för fel vinklar. De ser mer ut som en skruvmejsel där eggen måste vara 90 grader mot spårsidorna för att inte bli ett skärverktyg. Likaså är matchning mellan framför allt MC-pickuper och SUT/RIAA viktig och även val av riaa som sådan. Kablar, uppställning, resonanser… Jag tycker inte den processen som sådan är så annorlunda än få till det digitala. 
 

Det jag kan reagera på är att många använder samma logik för digitala signaler som för analoga dito. De är helt olika. Däremot finns spänningar, brus, jordproblem, tidsfel, RFI och andra artefakter som följer med spänningen som transporterar det digitala flödet och som kan leta sig in och påverka den analoga signalen ut efter DA-omvandlingen.

 

När det gäller USB kontra AES/EBU och S/PDIF så tycker jag att skillnaderna är små men de finns även hos mig. Jag hör t ex större nyansskillnader mellan USB-kablar än mellan AES-kablar. Jag har köpt både skärmade och oskärmade och kan inte skilja dem åt. En fördel med AES är väl att det är en balanserad och koppling som kan plocka bort brus (skillnader mellan flödet i ledarna) plus att det är stabilare kontakter. Frågan är om det är avsändaren som påverka ljudet mest vid AES och S/PDIF? Jag vet inte. Det är dock skillnad mellan att dacen hämtar in signalen (asynkront) från streamern eller att streamern skickar till dacen. Bl a tar det digitala flödet en annan väg. I mitt fall klockas det asynkrona flödet om i min dac. Med AES är det streamerns klockning som gäller. Så har jag fattat det. Andra dacar har andra lösningar.


Jag tycker att både i vinyl- och i streamerfallet så är det svårt att dra allmängiltiga sanningar även om det också finns sådana. Ett exempel är switchar. Varför hör en del skillnader med switchar och andra inte? Varför hör en del skillnader mellan olika switchar? Säger det något om lyssnarna, om switcharna, om nätverkets kvalitet inklusive routern eller streamern? Om man sätter in en switch och det funkar, har man då tryckt ner en symptom (typ huvudvärk) eller rotorsaken (typ nackspänningar)? Hos mig blev det bra med min switch men jag kanske kunde löst det på annat sätt:think: För mig handlar det hela tiden om helhetstänk och vad jag hör. Men jag vill också veta lite om tankar och logik bakom en produkt, om inte annat för att kunna veta om jag jag jämför likvärdiga lösningar och att inte lockas för mycket allmänt ”bla, bla, bla”, för att citera Greta.

 

Link to comment
Share on other sites

7 minutes ago, Bebop said:

Det jag kan reagera på är att många använder samma logik för digitala signaler som för analoga dito. De är helt olika. Däremot finns spänningar, brus, jordproblem, tidsfel, RFI och andra artefakter som följer med spänningen som transporterar det digitala flödet och som kan leta sig in och påverka den analoga signalen ut efter DA-omvandlingen.

Huvudet på spiken enligt mig. 

Link to comment
Share on other sites

32 minutes ago, Bebop said:

En fördel med AES är väl att det är en balanserad och koppling som kan plocka bort brus (skillnader mellan flödet i ledarna) plus att det är stabilare kontakter.

 

Även USB är en diffrentiell överföring där ledarna betecknas D+ och D- i kontakterna.

Link to comment
Share on other sites

44 minutes ago, Bebop said:

Jag hör t ex större nyansskillnader mellan USB-kablar än mellan AES-kablar. Jag har köpt både isolerade och oisolerade och kan inte skilja dem åt.

Menar du skärmade och oskärmade?

Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, octavia rs said:

Även USB är en diffrentiell överföring där ledarna betecknas D+ och D- i kontakterna.

På Euphonia lär man sig något nytt allt som oftast. Tack för den. Mina dac-chips TI (Burr-Brown) PCM1792A körs i differentierad koppling så logiken hänger ihop.

Link to comment
Share on other sites

4 hours ago, Bebop said:

om inte annat för att kunna veta om jag jag jämför likvärdiga lösningar och att inte lockas för mycket allmänt ”bla, bla, bla”, för att citera Greta.

 

Helt enig. Det är detta som är en av orsakerna till att jag lägger mycket tid och energi på att testa själv. Då känner jag att jag bättre kan förhålla mig till och "sila" det jag läser på nätet. Både på forum, tester och marknadsföringsmaterial. För jag har hört med egna öron vad jag upplevt för ev. skillnader mellan olika switchar, coaxkablar, ethernetkablar, mediaspelare etc. Det ger mig en grundtrygghet som jag trivs med i de diskussioner som förs kring dessa ämnen. 

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Bebop said:

Mina dac-chips TI (Burr-Brown) PCM1792A körs i differentierad koppling så logiken hänger ihop.

 

Där är ju en hel del prylar mellan usb ingången och D/A omvandlingen innan signalen når chippen. Först har du en USB mottagning som gör om signalen och har du en FPGA så ska den in om och vända där innan den går till chippet/n så att du har två chip i en diffrential koppling har inte så mycket med den diffrentiella överföringen i usb att göra så att säga.

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, bigblue said:

 

Helt enig. Det är detta som är en av orsakerna till att jag lägger mycket tid och energi på att testa själv. Då känner jag att jag bättre kan förhålla mig till och "sila" det jag läser på nätet. Både på forum, tester och marknadsföringsmaterial. För jag har hört med egna öron vad jag upplevt för ev. skillnader mellan olika switchar, coaxkablar, ethernetkablar, mediaspelare etc. Det ger mig en grundtrygghet som jag trivs med i de diskussioner som förs kring dessa ämnen. 

Som det uttrycktes tidigare "huvudet på spiken". Hur skall man annars agera om man inte testar i det egna systemet? Jag vill själv uppleva ljudet genom egna öron inte andras, det är min utgångspunkt för mina ibland långa och tålamodsprövande test och tweaks. Sedan kan man alltid inspireras av andras trådar som din och @Apexorcaom streaming. Men det är först när något landar i det egna systemet som det hela startar egentligen.

 

Calm

Link to comment
Share on other sites

5 hours ago, Bebop said:

Jag tycker att både i vinyl- och i streamerfallet så är det svårt att dra allmängiltiga sanningar även om det också finns sådana. Ett exempel är switchar. Varför hör en del skillnader med switchar och andra inte? Varför hör en del skillnader mellan olika switchar? Säger det något om lyssnarna, om switcharna, om nätverkets kvalitet inklusive routern eller streamern? Om man sätter in en switch och det funkar, har man då tryckt ner en symptom (typ huvudvärk) eller rotorsaken (typ nackspänningar)? Hos mig blev det bra med min switch men jag kanske kunde löst det på annat sätt:think: För mig handlar det hela tiden om helhetstänk och vad jag hör. Men jag vill också veta lite om tankar och logik bakom en produkt, om inte annat för att kunna veta om jag jag jämför likvärdiga lösningar och att inte lockas för mycket allmänt ”bla, bla, bla”, för att citera Greta.

Hmm. Du sätter ord i vad jag tycker. Bravo! 

Vi balanserar allihop på slak lina här, tycker jag. Jag har försökt anamma en striktare linje. Att inte köpa allt vad hifi branschen anammat och försöker kränga. Jag är dessutom inte längre säker på att "jag hör skillnader, och även min medlyssnare hade samma intryck" grejen. Grupptryck och masspsykos är inte ovanligt bland oss homo sapiens.

 

Jag tyckte mig höra förändringar när jag kopplade in mina switchar. Och den dyrare usb kabeln. Men jag vet samtidigt att om vi engagerar oss och skaffar något nytt så här vi redan färgat vårat sinne. Per automatik är vi då redan färgade.

 

Det är svårt detta! Och när jag igår försökte sätta ord på förändringarna med den nya usb kabeln, så gjorde entusiasmen för den att jag kanske inte var så objektiv som jag önskat vara?  Jag vill vara så trovärdig jag kan, men jag känner mig ärligt talat inte så trovärdig när jag mixtrat med det jag mixtrat på med nu på sistone. Långt därifrån.

 

Kanske blir det så att jag kommer att bli betraktad som trångsynt och stel när jag börjat inta en lite mindre tillitsfull inställning till hifi och alla s.k sanningar? Jag bryr mig föga om det.

 

Mitt mål är att få så mycket musikupplevelser som möjligt av min stereo. Det tror jag att vi alla har som mål. Det är skoj att hitta dit på sin egen väg!

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, octavia rs said:

att du har två chip i en diffrential koppling har inte så mycket med den diffrentiella överföringen i usb att göra så att säga.

Jag tänkte mer på att Aesthetix prylar genomgående är fullt balancerade utan undantag (såvitt jag vet). Om det bryts i vissa kretsar vet jag inte. Det finns ju också s k kvasibalansering… :65:

Link to comment
Share on other sites

hehe, jag skrev väl nästan mer eller mindre rakt ut vad jag tänkte göra? samma test som jag gjorde i morse med ethernet tänkte jag göra även med USB, så jag var alltså och hämtade en Innuos PhoenixUSB vilket är något jag velat testa länge men som inte riktigt blivit av och jag har prioriterat annorlunda osv. testet i sig blir lite knepigt dock då jag inte har två likvärdiga USB kablar, men jag försöker ändå få nån slags känsla för vart det kan tänkas ta vägen.

 

ethernet kortet kom jag fram till att jag vill behålla (tillsammans med PhoenixNET), USB kortet vs PhoenixUSB återstår fortfarande att se, men jag kommer inte köra båda där utan det får bli den ena eller andra.

Link to comment
Share on other sites

18 hours ago, VoicesInMyHead said:

 

absolut, men Aqua DAC:en kanske ändå presterar bättre med en annan anslutning? det var lite det jag menade att alla DAC:ar är olika och det man kanske egentligen testar är mer vilken anslutning ens DAC föredrar än vilken kabel eller anslutning som i sig är bäst. om en streamer är anpassad för Coax och en DAC för USB (eller tvärtom för den delen) så blir det ju en miss-match, därför måste man alltid se till sin egna anläggning och vad man har för grejer när man läser om andras erfarenheter och försöker applicera dem hemma. jag tror också det är svårt att säga att det ena alltid är bättre än det andra av just denna anledning, olika prylar kommer ge olika resultat beroende på hur de är byggda.

 

det som hänt under senare tid däremot är ju att USB seglat upp som ett allt mer populärt alternativ, från början kanske för att det var smidigt men numera även för att det faktiskt är bra, men för att det ska bli bra så krävs det att tillverkaren lägger ner lite tid på det. jag tycker dCS är ett så väldigt bra exempel som jag även dragit tidigare, de lyckades inte enbart med mjukvara att få upp USB anslutningen till en tillräckligt hög nivå så de valde att INTE enabla den trots att folk skrek efter detta, vilket jag kan respektera dem för.

 

"After months of software development and testing we have had to change course on the roadmap for our Network Bridge. Although we had promising results early in our development cycle our engineering team could not get the USB audio output function to meet our performance standards. As a result we have decided that we cannot release a feature which we know is compromised." -- The dCS Team

 

 

ja, kanske är det så, jag har inte någon jätte erfarenhet av vinylsidan men den lilla resa jag ändå gjort med några byten har ändå inneburit rätt stora skillnader och förbättringar tycker jag. så nog finns det utrymme även för att ta vinylspelandet till högre nivåer, men man kanske utgår från en bättre nivå. problemet med streaming är ju litegrann också att det det krävs inte så mycket alls för att få ljud från en dator, men sen kan man ta det ganska många steg därifrån.

Aqua har släppt någon uppdatering av sitt usb-kort har jag förstått det som, sägs låta bättre.

USB har säkert blivit bättre, men en del av mina vänner brukar kalla mig för "konservativ" och det ligger något i det. För jag föredrar ofta äldre eller mer beprövade lösningar över "det senaste". Till exempel vinyl över digitalt, rör över transistorer och coax över usb, kanske av anledningen att de saker jag föredrar har funnits längre och därför har det funnits mer tid att optimera dem, det är i varje fall ett av flera möjliga perspektiv. USB kanske har blivit bättre, fint så. Men coax har funnits längre och låter bra hos mig, så jag sitter nöjd.

 

Det finns oerhörda förbättringar man kan göra inom vinyl, jag har bara tagit några kliv inom det men fler lär det bli. Men redan på en förhållandevis enkel nivå så lyckas vinyl fånga mer av essensen av musiken än digitalt gör även på en riktigt hög nivå. Men släpper det nu, är ett tröttsamt samtalsämne som dryftas i över 30 år. :smilingeyes:

Link to comment
Share on other sites

6 hours ago, Metnoc said:

en del av mina vänner brukar kalla mig för "konservativ" och det ligger något i det

 

och det är absolut inget fel med det, och det är heller inte någon tävling i vilka anslutningar som är bäst och vinner. det är en högst individuell och subjektiv hobby vi håller på med, visst kanske det finns några uppenbara galenskaper men i mångt och mycket så är det väldigt mycket upp till en själv och de prylar man väljer vad som funkar bäst.

 

själv har jag alltid haft ett lite "konservativt" tänk i RCA vs XLR frågan, där jag till slut "tvingades" in i XLR lägret pga att jag köpte en förstärkare utan RCA ingångar (nackdelen med att köpa begagnat att man inte alltid kan välja). jag fick lite vatten på min kvarn för ett tag sedan då jag hade en konversation med en kabeltillverkare och han blev väldigt frågande till varför jag ville ha XLR, "efterfrågan på marknaden är RCA och det finns ingen uppenbar fördel med XLR" tyckte han, och då är just de olika kontakterna något han jobbar och testar mycket med. jag försökte förklara för honom att i Sverige så kör nästan ALLA med XLR kontakter. men hur som helst, det är ju bara ytterligare en åsikt och en erfarenhet (även om hans kunder då tydligen köper mer RCA).

Link to comment
Share on other sites

Just now, Bebop said:

Är det verkligen så? Det tror inte jag.

 

stor generalisering och fingret i luften såklart, jag tycker bara att jag oftast läser om att alla väljer XLR och förespråkar det framför RCA, men jag vet såklart inte utan mest bara en känsla att det är vanligare. XLR anhängarna kanske bara är mer högljudda? kanske sisådär 6dB eller så? :winking:

Link to comment
Share on other sites

XLR har potential att vara extremt mycket bättre än RCA på grund av den balanserade uppbyggnaden av kontakten, men det faller ofta platt eftersom det är DYRT att göra rätt i sändare och mottagare för att dra nytta av potentialen.

 

Men det kan bli mycket bra och framförallt motståndskraftigt mot yttre störningar.

 

Link to comment
Share on other sites

Kan balanserat vs obalanserat ha med hur konstruktören väljer att implementera det att göra och inte så mkt bättre vs sämre ungefär som rör vs transistorer? 
Innan jag kom i kontakt med Reinhard Thöress var även jag en balanserad förespråkare men nu är jag mer öppen för att det finns olika vägar till målet.

 

THÖRESS - Behind the Curtain.pdf

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...