Jump to content

Recommended Posts

Jag brukar försöka förklara till de som inte tror på det där med kablar. Man kan jämföra det med en fin whisky från ett fint whisky glas, där man känner olika noter av smak och doft. Medans man kan köpa billig dunk hembränt och dricka det från en plastmugg båda ger ju en fylla men frågan är vilken är trevligare att förtära och ger en trevligare upplevelse!

Link to post
Share on other sites
  • Replies 1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Låt säga att man har ett ganska väletablerat och känt varumärke, man kanske är verksam i musikbranchen t.ex och släpper påkostade och fina utgåvor av CD's och vinylskivor. Sen får man en vision om att

Svävande högtalare   Kroma Audio Thäis - Judgement day   Jag tänkte bara förtydliga att det aldrig rådigt några som helst tveksamheter från min sida om Kroma Audio högtalarna skull

Efter ca 150+ inspelningstimmar så har saker och ting öppnat upp sig och börjat falla på plats ordentligt. Det här med direkt ur kartong och oinspelat kan vara en känslomässig jobbig berg o dalbana fö

Posted Images

49 minutes ago, Sammy said:

Jag brukar försöka förklara till de som inte tror på det där med kablar. Man kan jämföra det med en fin whisky från ett fint whisky glas, där man känner olika noter av smak och doft. Medans man kan köpa billig dunk hembränt och dricka det från en plastmugg båda ger ju en fylla men frågan är vilken är trevligare att förtära och ger en trevligare upplevelse!

 

Det var den bästa förklaringen jag hört... :)

 

Det finns ju även de som investerar i fin whisky och sedan dricker den från plastglas. Och de som har jättefina glas och dricker hembränt ur dem... det funkar åt alla håll!

 

Sen är det klart att vi är lite galna, och olika grader av galna dessutom. Jag är t.ex fullt medveten om att när jag skriver så kan det ibland verka som att jag köper dyra saker lite hur som helst, dock har jag ju alltid haft en intern process med mig själv ofta under längre tid där jag funderat i olika banor innan. 

 

Jag köper inte alkohol så jätteofta faktiskt, men när jag gjorde det senast så fick jag nästan "beröm" i kassan och killen som satt där pratade sig SÅ varm om vinet jag hade köpt och hur gott det var. Verkar som jag har bra smak både vad gäller kablar och alkohol... :) 

Link to post
Share on other sites
6 hours ago, figge said:

Förstår, speciellt om det var samma prisläge på vinet som dina kablar.😉

Ring så kommer jag gärna på både provlyssning och provsmakning.☺️

 

När man inte köper vin lika ofta som kablar så kan man unna sig att köpa de fina flaskorna... :) 

Det vore trevligt, du är välkommen! Men kanske vänta tills jag fått alla mina nya fina kablar på plats. :)

Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Nån eller några veckor har passerat sedan jag lämnade tillbaka alla lånekablar och i väntan på att få hem min nya Vertere Pulse-XS Reference högtalarkabel så var det tillbaka till Ansuz igen, och visst gick tankarna mer än en gång ifall jag verkligen gjort rätt nu, för det har ju inte direkt låtit dåligt under den här tiden, tvärtom så kände jag mig ganska nöjd efter lite byten på strömsidan och att jag kanske borde suttit lugn i båten, allting kändes väldigt harmoniskt och bra balanserat. När jag sedan igår var och hämtade kablarna och öppnade lådan så fick jag ännu mer ångest då de som bekant vid det här lagret inte är några skönheter, men jag ska försöka sluta tjata om det nu.

 

Väl inkopplade så försvann dock alla ångest tankar och tvivel, jag känner mig återigen lugn i mitt beslut om att jag gjort rätt. Det här låter väldigt väldigt trevlig! :)

 

ACtC-3fgvDOw8AT1z2BAmg8nLxxxonxFnP4RYgL2A5ousEy5JuPTp4scWNXqJqm2YwORlJlvILirr_A2EGU-6quFymIrrBRoVJC4wZ2Q1MdBlyd0kzAQjz1kAmoUVCKI2LNR5Wz1N_2B4GDsTStfKoCnVohjGQ=w1198-h1596-no

 

Och eftersom jag är som jag är med kablar och det ena hela tiden verkar leda till det andra så "råkade" jag även få med mig en annan liten kabel hem... :65:

ACtC-3d02Drq5ecb5A-0bSJMOHX7qMH_7MxQJEB6qmwGQg_PWNES0I_jbHFB_CC-e6fXtMGbXhSzchCmWTXps-T-0evdp4yS4PuxjL7aqsubYqV55k_Q83xq3EuLQAGKXkn_fNnv1Vt417ZzjCNLd0J8DeO7hQ=w2046-h1535-no

 

Fortsatt vidare på Vertere spåret, en tjusig Vertere Pulse-HB Coaxial Digital v2 kabel. Här avbildad med RCA adaptrar, och tanken är att jag vill köra BNC men de rackarns adaptrarna satt så jäkla hårt så jag vågade inte ta i för mycket med risk att ha sönder kabeln. Eftersom jag inte kunde hålla mig längre så kopplade jag in den som den är och får återkomma till att avlägsna dem senare. Glömde dock som vanligt bort vilken process det är att byta kablar i mitt skåp och ångrar mig lite redan.

 

En kabeltillverkare beskrev en gång för mig hur han hade kapat en Nordost Valhalla kabel i 2 delar och jämför med RCA och BNC kontakter och det hade enligt utsago varit "natt och dag" skillnad till förmån för BNC. Så det vill jag ju såklart ha, och dessutom rimmar ordet adapter dåligt redan från början, adaptrar använder man ju som sista utväg.

 

Blev det bättre med COAX än med USB då? Jaa, det kan man ju fråga sig...

 

Edited by VoicesInMyHead
Link to post
Share on other sites
7 hours ago, Sammy said:

Om inte annat så ser ju kontakterna otroligt stiliga ut på ett fräscht och modernt sätt, synd bara att de inte har klätt den i samma snygga vita strumpa som strömkabeln verkar vara kläd med.

 

Absolut, de egengjorda kontakterna ser helt okej ut, även om jag föredrar det matta utseendet på coax kabeln framför det blanka som är på högtalarkabeln. Till högtalarkabelns fördel ska ju dock sägas att den kan böjas, vikas och placeras precis hur som helst, medans strömkabeln och coax kabeln båda är väldigt bångstyriga och stela.

 

Eftersom USB alltid har setts på med stor skeptism och sned blick i hifi sammanhang så hade jag ganska höga förväntningar på min första coax kabel, jag vet faktiskt inte riktigt om det blev en sådan överlägsen vinst som jag hade trott eller hoppats på. Ett första intryck är att ljudbilden kanske är något dovare och rundare, lite mjukare. Min USB kabel upplever jag nog ändå som något mer högupplöst och transparent. Man gör ju tyvärr också avkall på möjligheten till upsampling och framförallt då högre DSD format, även om det är något som jag litegrann lagt åt sidan för stunden ändå.

 

Jag hade nog tänkt att det här skulle bli enkelt men jag kommer nog få kräla bakom skåpet och byta fram och tillbaka några gånger verkar det som, och RCA adaptrarna måste avlägsnas också som sagt, så får vi se om det första intrycket består.

Link to post
Share on other sites
8 minutes ago, AlfaGTV said:

Nu vill jag veta! Varför envisas nästan alla med att behålla taxfree-strumporna över kontakterna? De är inget dielektrikum! ;)

 

haha, i början tog jag bort dem från mina Ansuz kablar, där skyddsplasten är ganska rejäl, sen började jag behålla dem på för att skydda kontakter och utstickande "mojänger" från repor. I Vertere's fall så vet i sjutton för de är så tunna så de skyddar nog ingenting alls. Det skulle väl vara för att inte slarva bort dem då kanske.

Link to post
Share on other sites
4 hours ago, VoicesInMyHead said:

 

Absolut, de egengjorda kontakterna ser helt okej ut, även om jag föredrar det matta utseendet på coax kabeln framför det blanka som är på högtalarkabeln. Till högtalarkabelns fördel ska ju dock sägas att den kan böjas, vikas och placeras precis hur som helst, medans strömkabeln och coax kabeln båda är väldigt bångstyriga och stela.

 

Eftersom USB alltid har setts på med stor skeptism och sned blick i hifi sammanhang så hade jag ganska höga förväntningar på min första coax kabel, jag vet faktiskt inte riktigt om det blev en sådan överlägsen vinst som jag hade trott eller hoppats på. Ett första intryck är att ljudbilden kanske är något dovare och rundare, lite mjukare. Min USB kabel upplever jag nog ändå som något mer högupplöst och transparent. Man gör ju tyvärr också avkall på möjligheten till upsampling och framförallt då högre DSD format, även om det är något som jag litegrann lagt åt sidan för stunden ändå.

 

Jag hade nog tänkt att det här skulle bli enkelt men jag kommer nog få kräla bakom skåpet och byta fram och tillbaka några gånger verkar det som, och RCA adaptrarna måste avlägsnas också som sagt, så får vi se om det första intrycket består.

Intressant var det coax av sama sort och märke du jämförde med?

Link to post
Share on other sites
3 minutes ago, Sammy said:

Intressant var det coax av sama sort och märke du jämförde med?

 

Nej, USB och coax kableln är från olika tillverkare så det är ju ett lite konstigt test och jämförelse egentligen, men det är två bra kablar. Jag har inte dömt ut coaxen på något sätt, men insikten var nog ändå att USB har kommit ganska långt som teknik för ljud, och att min USB kabel också är väldigt bra. Ska dock ge coaxen lite mer tid och jämföra lite, det kan mycket väl vara så att det är ett trevligare ljud att lyssna på i längden.

Link to post
Share on other sites
14 hours ago, VoicesInMyHead said:

höga förväntningar på min första coax kabel, jag vet faktiskt inte riktigt om det blev en sådan överlägsen vinst som jag hade trott eller hoppats på. Ett första intryck är att ljudbilden kanske är något dovare och rundare, lite mjukare.

Den formuleringen överensstämmer helt med mina intryck också. Istället för termen ”överlägsenhet” är min konklusion snarare ”lika bra men annorlunda”. Den största nackdelen är att jag inte kan spela mina dsd-filer utan att först konvertera dem till pcm 24/192 vid användning av AES/spdif Jag kan heller inte utnyttja Lumins uppsampling mer än till just 24/192 (vilket är lättare att leva med).

 

USB’s största nackdel är kontakterna som känns mer leksaksaktiga samt större känslighet för spikar, störningar och liknande på nätet. Då tappar den lätt kontakt. Jag har fått styr på det rätt så bra nu men köksfläktens lampa ger ifrån sig någon form av ”nätgnista” varje gång den släcks och då tappar USB kontakten med dacen. Problemet är egentligen inte USB men det är en känslig lösning.

 

 

Link to post
Share on other sites
15 hours ago, VoicesInMyHead said:

Eftersom USB alltid har setts på med stor skeptism och sned blick i hifi sammanhang så hade jag ganska höga förväntningar på min första coax kabel, jag vet faktiskt inte riktigt om det blev en sådan överlägsen vinst som jag hade trott eller hoppats på. Ett första intryck är att ljudbilden kanske är något dovare och rundare, lite mjukare.

 

Det blir ju inte enbart ett test av kabel utan två helt olika sätt att överföra signalen där man även blir beroende av om dac använder sig av klocksignalen som bäddas in i SPDIF överföringen. 

 

Jag gick ifrån USB till AES men även en annan streamer men i slutändan så blev det ett ljud jag gillar bättre sen om de är USB kontra AES eller SOtM kontra dCS som gjort skillnaden de kan jag bara spekulera i :Thinking:

 

43 minutes ago, Bebop said:

Jag har fått styr på det rätt så bra nu men köksfläktens lampa ger ifrån sig någon form av ”nätgnista” varje gång den släcks och då tappar USB kontakten med dacen.

 

Om din fläkt sitter kopplad i ett vanligt vägguttag kan ett plug-in filter vara värt att prova då de ofta inte enbart har överspänningsskydd utan även enklare filter (kondensatorer) för att minska nätstörningar.

 

https://www.apc.com/shop/se/sv/products/APC-Essential-SurgeArrest-1-utgång-230V-Tyskland/P-PM1W-GR

Link to post
Share on other sites
2 hours ago, octavia rs said:

i ett vanligt vägguttag kan ett plug-in filter vara värt att prova

Tack för tipset. Beställning lagd. 

 

Jag ventilerade problemet på Audiophilestyle och fick ett par kommenterer, se https://audiophilestyle.com/forums/topic/14016-lumin-audiophile-network-music-player/?do=findComment&comment=1064560 och inlägget efter. Men det är sommar och jag har lagt det åt sidan just nu. De har lite olika teorier...

Link to post
Share on other sites
4 hours ago, Bebop said:

USB’s största nackdel är kontakterna som känns mer leksaksaktiga samt större känslighet för spikar, störningar och liknande på nätet. Då tappar den lätt kontakt. Jag har fått styr på det rätt så bra nu men köksfläktens lampa ger ifrån sig någon form av ”nätgnista” varje gång den släcks och då tappar USB kontakten med dacen. Problemet är egentligen inte USB men det är en känslig lösning.

 

Det där är ju helt galet, jag har aldrig hört talas om någon som upplever något liknande. jag förstår att det är ett problem hos dig och att USB är extra känsligt i det här fallet, men jag skulle nog inte vilja säga att det här är vanligt förekommande eller typiskt för USB. Har aldrig heller haft problem med att kontakterna "trillar ur", men visst, de är inte lika bra som andra kontakter, men där är t.ex XLR bättre än RCA, och jag föredrar ändå RCA... :) 

 

3 hours ago, octavia rs said:

Det blir ju inte enbart ett test av kabel utan två helt olika sätt att överföra signalen där man även blir beroende av om dac använder sig av klocksignalen som bäddas in i SPDIF överföringen. 

 

Nej precis, det här är långt ifrån ett vetenskapligt test för olika kontakter eller kablar, bara en allmän jämförelse då en möjlighet dök upp. Och som med de flesta kabeltester i den digitala sfären så handlar det som du säger om klockor, både hos sändare och mottagare och därför kan man uppleva olika resultat med olika prylar. Jag var mest nyfiken på om coax kunde ge mig ett lyft rent allmänt, eller om USB trots allt duger. Vi får se... :) 

Link to post
Share on other sites
26 minutes ago, VoicesInMyHead said:

och jag föredrar ändå RCA... :) 

Jag vet inte hur det är nu, men förr när mer högupplösta filer började, varnades lite för RCA eftersom när Sony och Philips satte standarden som satte man maxhantering vid 20 bitar. Det går tydligen även att skicka 24 bitar men alla mottagare lär klara inte detta och släpper fram enbart 20. Jag antar att nyare dacar och dsp är mindre känsliga för detta men jag vet inte. En annan nackdel som det pratades om förr var att coax/SPDIF kunde ha lite problem med dacars klocksynkronisering som skulle resultera i mer jitter (brus) än t ex AES3 (som S/PDIF är en konsumentvariant av).

 

Jag köpte på mig kablar för både Toslink, RCA Coax och XLR/AES3 för att testa. Jag kan inte höra någon direkt påvisbar skillnad mellan dessa. USB låter dock lite annorlunda och som sagt, framför allt kan jag spela upp till 24/384 och DSD128. S/PDIF och AES är normalt maxade till 24/96 eller 24/192 (beroende på dsp/dac). Det lär också finnas dacar och bryggor som nu även klarar upp till dsd128 DoP via AES3 men den finns inte med i standarden. 

Link to post
Share on other sites

Jag har idéer om att det går att argumentera både för och emot SPDIF likväl som USB in absurdum. Det är egentligen två rätt kassa metoder att överföra digitala "analogier" som borde övergetts sedan länge. Men, mig veterligen är det bara Merging som implementerat ett låglatent format för att bära audio, som kan överföras över robusta ethernet-nätverk. Det kallas för Ravenna och har säkerligen sina egna nackdelar. 

Kort sagt, det är bara att välja sitt föredragna gift! ;) 

Link to post
Share on other sites
24 minutes ago, AlfaGTV said:

mig veterligen är det bara Merging som implementerat ett låglatent format för att bära audio, som kan överföras över robusta ethernet-nätverk.

Så bra!

Verkar lovande.

Förstår bara inte varför man väljer RJ45 som kontakttyp.

Verkar som att kontakter bara blir sämre och sämre :unsure:

 

Link to post
Share on other sites
17 minutes ago, calle_jr said:

Förstår bara inte varför man väljer RJ45 som kontakttyp.

Verkar som att kontakter bara blir sämre och sämre 

 

De lär ju vara för att Ravenna kommunicerar över befintliga nätverk och där är ju RJ45 standard så inte mycket man kan göra åt det och vilka alternativa kontakter finns det när det är ett IP baserat nät? Ravenna använder AES67 standaren som sammanfört flera olika protokoll i Pro världen. https://en.wikipedia.org/wiki/AES67

 

Kan ju även tillägga att inom "Pro" världen så är de vanligt med att RJ45 sitter i samma hylsdon som XLR använder och får då en väldigt stabil kontakt sen tycker jag inte RJ45 kontakterna är så dåliga de sitter ju oftast ordentligt fast och de Telegärtner jag använder på mina kablar håller väldigt hög kvalite tycker jag. Merging använder just Neutriks lösning med en RJ45 där låsningen är samma som XLR.

 

MERGING_PLAYER_PL2.b62a996fab47b8dd39cf17fa0faf2713.thumb.jpg.48b489188f3adbf2d861cc4540c204cc.jpg

 

 

Hanen i Neutrik kontakten använder sig av samma insats som de Telegärtner jag har och där är det enkelt att trä in ledarna i matrisen och pressa ihop den.

 

CN20292-40.jpg.764e38fc0a91577e932aaedf3f39d9d6.jpg

 

 

Man kan konstatera att de finns för och nackdelar med alla typer av kontakter och sätt att överföra signalerna och de lär knappast bli någon ändring på det framöver heller tror jag :blush: att det kommer en lösning som är perfekt både mekaniskt och överföringsmässigt och som passar allt och alla de är nog en utopi :39:

Link to post
Share on other sites
30 minutes ago, octavia rs said:

Merging använder just Neutriks lösning med en RJ45 där låsningen är samma som XLR.

Den är ju bra!

Jag har stört mig på plastflärpen i alla år. Den fastnar i allt till den dagen den går av och kontakten glider. Det finns ju de med haklapp, men mina fingrar är tjockare än 5mm, och både Neutriks workaround och haklappen är väl bevis nog att kontakten är feltänkt från början.

 

Link to post
Share on other sites

Jag kan hålla med om att plastflärpen är kass @calle_jr och jag har svurit många gånger över det när man är mitt inne i en 24 portars switch och bökar och ska få ut en kabel eller där kontakten sitter försänkt in i apparaten. Därav att jag skrev att de finns för och nackdelar med allt men att man skulle ändra sig ifrån RJ45 som standard inom nätverk de lär inte hända.

 

Sen finns det ju som sagt både bra och dåliga RJ45 där tycker jag Telegärtner är bra och de har en bra lösning där man inte behöver böka in fingrarna lika långt och även större fingrar funkar (man trycker nästan mitt på kontakten).

 

image.jpg.edcadf6f782565df5409e3fa762c9b85.jpg

 

Nu ska vi kanske inte kapa @VoicesInMyHead tråd för mycket med detta sidospår :)

 

 

 

Link to post
Share on other sites
28 minutes ago, octavia rs said:

Nu ska vi kanske inte kapa @VoicesInMyHead tråd för mycket med detta sidospår :)

 

Äsch, det är väl kul att läsa om nåt annat än mitt dravel i "min" tråd för omväxling skull, jag skriver ju ändå mest här för att jag inte orkar starta nya trådar... :) 

Link to post
Share on other sites
On 2020-08-10 at 14:20, VoicesInMyHead said:

jag har aldrig hört talas om någon som upplever något liknande.

Jag har exakt samma problem med usb audio på min stationära pc i köket.

Jag har provat snart sagt allt inkl olika jordningar för dac och pc, bytat dac, ifi-produkter, bytt nätdel, bytt usb-kort, enbart usb2 till dac, enbart usb3 mm. Jag satte ett filter till datorn i stället för till fläkt, spis, mixer etc. Det hjälpte lite men eliminerar inte problemet.

 

Link to post
Share on other sites

För att återgå till "on-topic" då, vad nu det är för något(?), så ser det ut som att jag kommer jag köra vidare med USB. Det var mindre skillnader än jag trodde, och i mitt fall, min elektronik, och min väldigt personliga preferens, i ett högst ovetenskapligt och orättvist test, så vinner USB lösningen för stunden. Som redan sagts tidigare så är det inte bara kablar man testar i dessa sammanhang utan även till stor del implementation i både DAC och streamer. Tyvärr blir den fulaste kabeln kvar IGEN! Det verkar vara ett säkert kort på sistone att skönhet kommer i andra hand... :Thinking:

Link to post
Share on other sites
On 2020-08-10 at 10:28, octavia rs said:

Om din fläkt sitter kopplad i ett vanligt vägguttag kan ett plug-in filter vara värt att prova då de ofta inte enbart har överspänningsskydd utan även enklare filter (kondensatorer) för att minska nätstörningar.

Jag beställde ett APC överspänningsskydd till spisfläkten. Dessvärre utan effekt. Jag provade att sätt det borde vid spisfläkten och till Lumin. Nu har jag skrivit till Bosch och väntar på deras kommentar (andra lampor, ny kontakt, ny spisfläkt...) Problemet går att leva med men det skall inte behöva vara så.

 

SPD_AHUG-9Y76ED_FL_V_520x520.JPG

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...