Jump to content

En hifinörds bekännelse


Recommended Posts

Hej, vad jag menar med det är att vi har ett elektroniklabb godkänt enligt de strängaste ISO-normer vi har för aktiva implantat och en utvecklingsavdelnning som är vana att de måste bevisa saker och ting genom upprepningar. Och vi är några som är gravt hifi-intresserade också. Det kan ju möjligen vara en skillnad mellan olika switchar men på jobbet skulle vi inte bara nöja oss med att det är det. Vi skulle snarare börja i denna ända "varför är det skillnad?" om vi fann en skillnad. Vi skulle i vår ansats snarare se om vi kan hitta felet utanför switchen som gör att det är en skillnad. I synnerhet när man kommer upp på dessa pengar. Att få förändringar när man kopplar upp saker eller ändrar något kan ju betyda att något är bättre som man kopplar in, men låter det sämre så kan det ju vara så att något annat blir avslöjat och så tror man att den senaste grunkan inte var så bra. Jag ser kombinationseffekter som viktiga men jag ser inget magiskt i TCP/IP. Man kan ju lika gärna börja vända på stickkontakter, kolla om man har jordade apparater på olika faser. jämföra jordade nätverkskablar först etc etc och jaga störningar för att se om man kan få en billigare switch fungera lika bra. Jag ser faktiskt inte att hifi-apparater i sig kräver nätverksutrustning för dessa pengar för att dom är bra gjorda utan snarare motsatsen.

Link to comment
Share on other sites

6 minutes ago, Harryup said:

Hej, vad jag menar med det är att vi har ett elektroniklabb godkänt enligt de strängaste ISO-normer vi har för aktiva implantat och en utvecklingsavdelnning som är vana att de måste bevisa saker och ting genom upprepningar. Och vi är några som är gravt hifi-intresserade också. Det kan ju möjligen vara en skillnad mellan olika switchar men på jobbet skulle vi inte bara nöja oss med att det är det. Vi skulle snarare börja i denna ända "varför är det skillnad?" om vi fann en skillnad. Vi skulle i vår ansats snarare se om vi kan hitta felet utanför switchen som gör att det är en skillnad. I synnerhet när man kommer upp på dessa pengar. Att få förändringar när man kopplar upp saker eller ändrar något kan ju betyda att något är bättre som man kopplar in, men låter det sämre så kan det ju vara så att något annat blir avslöjat och så tror man att den senaste grunkan inte var så bra. Jag ser kombinationseffekter som viktiga men jag ser inget magiskt i TCP/IP. Man kan ju lika gärna börja vända på stickkontakter, kolla om man har jordade apparater på olika faser. jämföra jordade nätverkskablar först etc etc och jaga störningar för att se om man kan få en billigare switch fungera lika bra. Jag ser faktiskt inte att hifi-apparater i sig kräver nätverksutrustning för dessa pengar för att dom är bra gjorda utan snarare motsatsen.

 

Absolut, det är ju alltid intressant att fundera på vad det är som påverkar och vad man kan göra åt det, att testa olika saker, vända kontakter osv tror jag vi alla gjort till förbannelse osv. Det har ju testats ofantligt mycket genom åren med separerade och dedikerade nätverk, med belastning på nätverk, utan belastning på nätverk, olika routrar, wifi vs trådat, fiber vs koppar, flera switchar i seriekoppling efter varandra, olika kablar osv. Allting verkar påverka på olika sätt, men det känns ändå som att det idag finns nån slags konsensus om att switchar i närheten av anläggningen har en positiv effekt. Det "audiophila" switchar oftast bidrar med är ju bättre ström och klockor. Jag blev nästan chockad för ett tag sedan vilken skillnad en bättre strömkabel gjorde till min Innuos PhoenixNET.

 

Men ja, jag förstår hur du tänker, absolut vill man lösa problemet vid problemets kärna, men ibland kanske man bara får gilla läget, eller inse sina egna begränsningar. Sen tycker jag också att vissa priser är helt uppåt väggarna, men så är det ju med allting och inget som är unikt för just switchar, och det finns som sagt var modeller i väldigt många olika prisklasser där man kan börja och testa sig fram på en lägre nivå. Det är lite så jag själv fungerar, jag blev minst sagt förvånad över vilken skillnad etherRegen gjorde att jag ville fortsätta uppgradera den med bättre ström och klocka.

Link to comment
Share on other sites

Något jag lärt mig som konstvetare, reklamare, designer, modellbyggare och skivpelarfantast är att ettor och nollor är känsliga små varelser, inte alls så där pålitliga och starka som man först trott. Nu när många tillverkare har adresserat dessa svagheter tycker jag att digital musikåtergivning har nått en riktigt bra och rimlig nivå. Det känns ofta som att det är som engelsmännen säger: It's like herding cats. ;-)

 

Jag njuter numer på riktigt av min digitala sida av anläggningen. 

Link to comment
Share on other sites

Jag känner egentligen inget behov av att vara switcharnas försvarare eller förespråkare, antingen så switchar man eller inte liksom.... :winking:

 

MEN... jag tycker att alla borde testa! Sen om man tycker det tillför något i sin anläggning eller inte är ju en annan sak, men testar man inte så är det svårt att veta.

Link to comment
Share on other sites

26 minutes ago, VoicesInMyHead said:

Jag känner egentligen inget behov av att vara switcharnas försvarare eller förespråkare, antingen så switchar man eller inte liksom.... :winking:

 

MEN... jag tycker att alla borde testa! Sen om man tycker det tillför något i sin anläggning eller inte är ju en annan sak, men testar man inte så är det svårt att veta.

 

Absolut, men det är inte självklart vad man testar alla gånger. Att tro att det är enbart den apparat man kopplar in är ju inte så säkert.

Link to comment
Share on other sites

Hur är det nu? Rätta mig om jag har fel men brukar en skivtvätt göra att vinylskivorna faktiskt låter bättre eller handlar det här om att man "tror" de låter bättre för att man ser en renare skiva?

 

I denna analogi kan man se switchen som en skivtvätt. Den renar ljudet.:smile:

 

 

Link to comment
Share on other sites

55 minutes ago, VoicesInMyHead said:

Jag känner egentligen inget behov av att vara switcharnas försvarare eller förespråkare, antingen så switchar man eller inte liksom.... :winking:

 

MEN... jag tycker att alla borde testa! Sen om man tycker det tillför något i sin anläggning eller inte är ju en annan sak, men testar man inte så är det svårt att veta.

 

Jag kan lätt vara en switch försvarare, det är en helt essentiell del i kedjan. Vi kommer att dema detta på mässan i Stockholm om några veckor.

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Daniel said:

Jag kan lätt vara en switch försvarare, det är en helt essentiell del i kedjan.

 

jag kanske får ta mig an de stackars små missförstådda och underskattade säkringarna då... där kan man ju iaf snacka om essentiell del i kedjan! ingen säkring, ingen ström. punkt. :winking:

Link to comment
Share on other sites

Vi hamnar ju alltid i en pengadiskussion med hifi, så jag roade mig lite med att räkna lite på vad olika saker och ting kostar i min anläggning. nu är det ju inte helt enkelt och rättvisande då jag inte har några exakta belopp som jag faktiskt har betalat, priser har ändrats liksom valutakurser, sen har jag ju köpt en del begagnat eller genom olika erbjudanden eller kontakter osv. men för enkelhetens skull och mer för att få nån slags procentuell fördelning så räknade jag på ungefärliga nypriser och landade då i detta tårtdiagram vilket kanske mest var intressant för min del att få lite insikt i, men jag delar det här ändå.

 

image.png.4a8ae743ffedff5e18ed2c0b678570f7.png

 

Som synes så får man inte glömma bort sina säkringar! :winking:

 

I server/streamer delen så har jag även bakat in saker som PSU och mina Innuos PhoenixNET/USB produkter.

 

Överlag så känner jag mig ganska nöjd med den här fördelningen. Nypriset på min förstärkare sticker kanske ut lite för mycket bara.

 

Kablar springer ju iväg lite för att man har så många, men de har också köpts över tid så det har inte varit så smärtsamt som det ser ut och oavsett så är de helt klart värda varenda krona i förhållande vad de bidragit med för ljudet.

 

Insikten är väl att jag behöver lägga mer pengar på min DAC, men det verkar ju lösa sig med prishöjningar och valutakursen just nu. :rollingeyes:

 

EDIT: Oops, jag glömde helt bort rullbandspelaren! Men den står för ungefär 4.1%, jag tänker däremot INTE någonsin föra någon koll på hur mycket jag lägger på band till den.... :zipper:

 

EDIT 2: Ooops igen, glömde även bort min Ansuz strömdistributör som kostar några kronor och många procent.

 

EDIT 3: Ändrade diagrammet till att baseras mer på vad jag faktiskt betalat för saker och ting, men det är ungefärligt och som jag minns det. Men det blir nog mer rättvisande och intressant så här.

Link to comment
Share on other sites

8 minutes ago, VoicesInMyHead said:

Vi hamnar ju alltid i en pengadiskussion med hifi

Pris är en viktig specifikation när vi gör våra val och jag tycker snarare att det är sällan vi pratar om den. Det handlar mest om tekniska specifikationer, subjektiva upplevelser, funktion och design och det är också viktiga parametrar. 

Link to comment
Share on other sites

1 minute ago, Bebop said:

Pris är en viktig specifikation när vi gör våra val och jag tycker snarare att det är sällan vi pratar om den. Det handlar mest om tekniska specifikationer, subjektiva upplevelser, funktion och design och det är också viktiga parametrar. 

 

japp, pris är väl inte oväsentligt i en urvalsprocess då man sällan kommer till bordet med ett helt blankt papper och kan tänka sig betala mellan 1 kr och 500.000 kr utan nånstans så känner man väl inom sig ungefär hur mycket man kan tänka sig att lägga på en viss pryl, och på så vis tratta ner vad som finns att välja på. sen får det ju inte vara den enda faktorn såklart, men som det mesta man köper så vill man väl ha "mycket för pengarna".

Link to comment
Share on other sites

4 minutes ago, Tubeman_66 said:

intressant diagram,

Kommer ihåg i början av på min HiFi resa på 80talet så sa man ju minst lika så mycket på högtalana som resten av "hela stereon" 

 

ja, man kan nog alltid dividera om fördelningen och sådant kan säkert ändras en del över tid, men jag kan tänka mig att t.ex kablar är en sådan faktor som ökat en del för många, jag fick alltid höra 10% på kablar, vilket jag med råge passerat. "på riktigt" så skulle jag nog heller inte lägga 10% mer på förstärkaren än på högtalarna och det har jag ju inte gjort heller eftersom jag köpte den begagnad, så det blir ju lite missvisande.

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, VoicesInMyHead said:

Vi hamnar ju alltid i en pengadiskussion med hifi, så jag roade mig lite med att räkna lite på vad olika saker och ting kostar i min anläggning. nu är det ju inte helt enkelt och rättvisande då jag inte har några exakta belopp som jag faktiskt har betalat, priser har ändrats liksom valutakurser, sen har jag ju köpt en del begagnat eller genom olika erbjudanden eller kontakter osv. men för enkelhetens skull och mer för att få nån slags procentuell fördelning så räknade jag på ungefärliga nypriser och landade då i detta tårtdiagram vilket kanske mest var intressant för min del att få lite insikt i, men jag delar det här ändå.

 

image.png.4d7d0dac0dc8be93d1b2a00838f069b6.png

 

Som synes så får man inte glömma bort sina säkringar! :winking:

 

I server/streamer delen så har jag även bakat in saker som PSU och mina Innuos PhoenixNET/USB produkter.

 

Överlag så känner jag mig ganska nöjd med den här fördelningen. Nypriset på min förstärkare sticker kanske ut lite för mycket bara.

 

Kablar springer ju iväg lite för att man har så många, men de har också köpts över tid så det har inte varit så smärtsamt som det ser ut och oavsett så är de helt klart värda varenda krona i förhållande vad de bidragit med för ljudet.

 

Insikten är väl att jag behöver lägga mer pengar på min DAC, men det verkar ju lösa sig med prishöjningar och valutakursen just nu. :rollingeyes:

 

EDIT: Oops, jag glömde helt bort rullbandspelaren! Men den står för ungefär 4.1%, jag tänker däremot INTE någonsin föra någon koll på hur mycket jag lägger på band till den.... :zipper:

 

EDIT 2: Ooops igen, glömde även bort min Ansuz strömdistributör som kostar några kronor och många procent.

Intressant sammanställning, jag tycker dock att den skulle vara mycket mer intressant om det var baserat på priset du faktiskt betalat. Jag blev inspirerad, ska ta och göra en sådan själv!

Link to comment
Share on other sites

4 minutes ago, Terminator said:

Intressant sammanställning, jag tycker dock att den skulle vara mycket mer intressant om det var baserat på priset du faktiskt betalat. Jag blev inspirerad, ska ta och göra en sådan själv!

 

ja, jag började känna lite så också efter ett tag.... det är ju dock svårt att minnas exakt, men jag kanske ändå kan höfta lite och få till det så det ändå blir mer rättvisande. Ska fnula lite på det.

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Tubeman_66 said:

intressant diagram,

Kommer ihåg i början av på min HiFi resa på 80talet så sa man ju minst lika så mycket på högtalana som resten av "hela stereon" 

När jag köpte min första egna stereo för egna pengar vid ca 15-16 års ålder var rådet att lägg mest på kasettbandspelaren. Det är den man använder mest då man lånade och spelade in skivor och radioprogram. Kablar fick man ju med…

 

Skall se om jag vågar göra ett/flera diagram för mina för mina olika anläggningar. 

Link to comment
Share on other sites

5 minutes ago, Josaa said:

När jag köpte min första egna stereo för egna pengar vid ca 15-16 års ålder var rådet att lägg mest på kasettbandspelaren. Det är den man använder mest då man lånade och spelade in skivor och radioprogram. Kablar fick man ju med…

 

Skall se om jag vågar göra ett/flera diagram för mina för mina olika anläggningar. 

 

som sagt, synen på kablar har ändrats en del genom åren.... :smile: 

 

så länge man inte gör en summering på raden längst ner utan bara kollar på procentfördelningen så är det lugnt... :winking:

Link to comment
Share on other sites

13 hours ago, calm said:

Om man skulle lägga ett ljudmässigt resultat som grund istället för nedlagt kapital så skulle min tårta  nog innehålla en redig bit som heter akustikåtgärder.

 

hifispecifika akustikåtgärder är ju något som jag inte använder mig av, och kanske går jag miste om något, men jag tror också man får ha i åtanke att alla rum är olika och har olika förutsättningar och olika problem. jag ser ofta bilder i diverse forum som folk lägger upp på sina lyssningsrum som är väldigt kala utan någon naturlig inredning i form av mattor, kuddar, gardiner, hyllor, vasar, blommor, ljusstakar, lampskärmar och allt vad man nu kan ha. jag skulle väl absolut behöva mäta upp mitt rum nån gång i framtiden och se om det faktiskt skulle behöva vidtas några åtgärder men tills vidare så är jag glad över att vardagsrummet har den naturliga fylliga inredning det har vilket jag tror bidrar till ett levande ljud. men jag kan ju ha fel som sagt, det här är nånting som är svårt för mig att testa i praktiken och det kommer aldrig bli några vingar eller basfällor i vårt vardagsrum.

Link to comment
Share on other sites

9 minutes ago, magnuskan said:

Det handlar väl om förhandlingar o mutor så löser det sig😉🙂

 

hehe, det är inte riktigt så enkelt hos oss... :winking:

 

4 minutes ago, magnuskan said:

Skämt åsido, det är inte så självklart att bygga in permanenta akustiska åtgärder. Man kanske inte ens vet om man bor kvar. Så  vingar eller portabla/borttagbara enheter kan vara en god ide.

 

det beror såklart även en del på hur vardagsrummet ser ut och om man har plats för saker och ting eller om man kanske kan gömma undan dem osv. jag är dock inte helt såld på det själv heller och ser inte gärna att vardagsrummet är fyllt av en massa akustikfix. precis som jag inte heller vill ha allt för mycket av hifi prylarna synliga, det räcker med det mest väsentliga.

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, VoicesInMyHead said:

 

hifispecifika akustikåtgärder är ju något som jag inte använder mig av, och kanske går jag miste om något, men jag tror också man får ha i åtanke att alla rum är olika och har olika förutsättningar och olika problem. jag ser ofta bilder i diverse forum som folk lägger upp på sina lyssningsrum som är väldigt kala utan någon naturlig inredning i form av mattor, kuddar, gardiner, hyllor, vasar, blommor, ljusstakar, lampskärmar och allt vad man nu kan ha. jag skulle väl absolut behöva mäta upp mitt rum nån gång i framtiden och se om det faktiskt skulle behöva vidtas några åtgärder men tills vidare så är jag glad över att vardagsrummet har den naturliga fylliga inredning det har vilket jag tror bidrar till ett levande ljud. men jag kan ju ha fel som sagt, det här är nånting som är svårt för mig att testa i praktiken och det kommer aldrig bli några vingar eller basfällor i vårt vardagsrum.

Absolut är det så att alla rum är olika och eventuella problem varierar. Mitt är nära nog kvadratiskt vilket är speciellt problematiskt, även om det är stort. Den klassiska skokartongformen är väl motsatsen, mindre problem. Så alla har inte stora problem, men få går opåverkade om man relaterar till ideal- eller optimalförhållanden. Sedan är det frågan vad man vill uppnå och vad ett lyssningsrum har för funktion utöver att lyssna på musik i. Ofta är det också ett vardagsrum som skall tjäna hela familjen och vara estetiskt tilltalande och trivsamt. Kala rum är sannolikt inte helt idealiska heller. Tror att man får kompromissa både med sig själv och partner. Uppmätning tror jag däremot alla skulle ha nytta av, för att definiera rummets karaktär både frekvens- och efterklangmässigt.

Mitt problemområde är kring 48-50 Hz som i viss mån hanterats via HH-resonatorer. Klangen, reflektioner hanterar jag via wingar. Allt detta har förbättrat och gjort rummet lyssningsbart i jämförelse med utgångsläget som var tråkigt, dött och bara bumligt och höll på att få mig att sluta med hifi och musiklyssning.

Finns naturligtvis andra metoder för att åstadkomma samma slutresultat, elektroniska EQ, högtalarplacering och lyssningsplats. Men tror att en blandning av både reflexion, absorption och diffusion blir det det mest naturliga ljudet. Där kommer absorption och reflexion naturligt genom vanlig inredning. Diffusion kanske man får tillföra. Men för att återgå till min prioritering av akustiken så tror jag att de flesta skulle ha nytta av fakta om rummet och sedan ta det därifrån. Så var det i vart fall för mig, att slippa famla i mörker och sätta in fel åtgärder.

 

Calm

 

Link to comment
Share on other sites

Kanske världens bästa högtalare?! Iaf en av de nyaste bästa? :winking:

 

New Kroma Atelier Mercedes Speakers.

 

"Following the successful launch of the Turandot flagship speaker at Munich in 2022, our Head Engineer, designer Javier Millan and Miguel Carvalho wanted to create a new loudspeaker which shared many of the qualities of the Turandot in a smaller footprint and lower price point and therefore accessible to a wider audience. The research in our lab started and with the use of components from our partners Purifi Audio, Mundorf and Duelund our new loudspeaker Mercedes was born."

 

https://www.monoandstereo.com/2023/02/new-kroma-atelier-mercedes-speakers.html

 

Hoppas på att få se och höra dem i sydliga delar av Tyskland till våren.

 

image.thumb.png.9def1b1a891ba865f3f7ba187c3a4d89.png

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...