Jump to content

AlfaGTV
 Share

Recommended Posts

On 2022-05-01 at 19:50, calle_jr said:

GRATTIS

Mycket tack! :) 

 

Av olika anledningar kunde jag inte stilla min nyfikenhet avseende ytterligare en skivspelare!

Ingen idé att ni ifrågasätter min mentala hälsa, alla tvivel ÄR redan undanröjda! ;) 

 

Den har fått så pass mycket god kritik att jag inte kunde hålla mig från att ge den en god chans i Mickes Musikrum:

E8CAE5C9-CE40-4EF2-BE82-2924AB2212FB.jpeg

Anländ idag, så den är bara inkopplad med standard nätbula och med sin originalpuppa, en Elys 2.

Trots min skepsis till Elys 2 (gammal fördom om Regas puppor) så måste jag säga att det här inte är något dåligt instegskit!

Bra driv, sammanhållen återgivning och en trevlig tonalitet om än givetvis inte den detaljering och dynamik jag är van vid riktigt. Men jag är riktigt imponerad ändock, och det ska bli riktigt spännande att prova både strömförsörjningen Neo TT PSU och något pickup med lite mera "driv o liv" framöver!

 

Jag har den nu kopplad till Grandinote Celio på sin MM-gain med 47KOhm och det fungerar fint! Jag har flera MM jag vill prova och vill även se vad den kan göra med lite exklusivare puppor!

 

Link to comment
Share on other sites

14 minutes ago, AlfaGTV said:

Av olika anledningar kunde jag inte stilla min nyfikenhet avseende ytterligare en skivspelare!

Ingen idé att ni ifrågasätter min mentala hälsa, alla tvivel ÄR redan undanröjda! ;) 

Jag tycker du är riktigt seriös i din hobby som inte tvekar att prova spelare i olika prisklasser! :smile::thumbsup:

Link to comment
Share on other sites

8 hours ago, AlfaGTV said:

Av olika anledningar kunde jag inte stilla min nyfikenhet avseende ytterligare en skivspelare!

Ingen idé att ni ifrågasätter min mentala hälsa, alla tvivel ÄR redan undanröjda! ;)

Det är absolut ett sundhetstecken, tvivlen är undanröjda. :grin:

 

Link to comment
Share on other sites

Jag tycker att man är sund när man inser att man är lite tokig😉 Själv tycker jag att det är roligt med likasinnade tokiga vänner som man kan skratta tillsammans med om ens tokigheter.

Lite oroande i detta fallet är att det digitala har nästintill avstannat i skrift, men å andra sidan så är det rolig läsning om olika skivspelare och PU oxå.

 

/byZan 

 

Link to comment
Share on other sites

Skönt att ni har "överseende" med mig! :) 

Jag har varit på arbetsläger i stugan med vedklyvning (Kul sport i sig!) och räfsning av gräsmatta. Givetvis en massa bus med min "hårige vän" och promenader också.

C4893C6F-5F15-4EAE-AD17-C83E15595524.jpeg

 

Men hemkommen på eftermiddagen så har jag hunnit prova ett par högtalarkablar och även bytt pickup på Planar 3:an!

5DEEE876-4080-4E67-B5F5-A5CAB9C19EE2.jpeg

Ortofons 2M-serie tycker jag om, de är ärliga och raka i sin återgivning. Den här varianten är inget undantag, det är en 2M Silver. En ganska rudimentär bonded elliptisk diamant som skall vara i princip samma som 2M Red men huset har silverpläterade spolar och borde därmed vara "identiskt" med 2M Bronze och Black. 

Jamän, det låter ju bra! Det är onekligen lite mera drag och dynamik än med Elys 2 men det finns någon form av kontroll här, och mera finess. Jag har en 2M Blue liggande som borde kunna liva upp det hela ytterligare!

Link to comment
Share on other sites

20 minutes ago, AlfaGTV said:

huset har silverpläterade spolar och borde därmed vara "identiskt" med 2M Bronze och Black.

Inte enligt Ortofon.

 

The 2M Series' engines, coils and magnets configurations are not identical: Red, Blue and Silver are identical, so are the Bronze and Black. The 2M Bronze uses a special upgraded engine, featuring split pole pins with a silver plated copper wire.

 

Om jag förstått det korrekt så är Bronze och Black-husen tillverkade i ett styvare och mer resonansdöd plast som de kallar Hopelex. Jag gillar också 2M. Jag har deras Black i min ena skivspelare och det låter magnifikt. Lite nyfiken på att sätta dit en LVB-nål.

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Bebop said:

ett styvare och mer resonansdöd plast som de kallar Hopelex.

Märkligt nog står exakt samma text även på 2M Blue informationssida! :winking:

 

Vi brukar ha den här diskussionen varje gång 2M kommer på tal! :grinquint: Jag vet givetvis inte, men tycker det verkar vara en ren marknadsstrategisk skrivning från Orfofon som tillkommit på senare tid. Jag har mail från deras kundtjänst som säger att samtliga nålar är "interchangeable" men det är från innan man började påstå att man bara kan byta nålar mellan "röd, blå & silver" och mellan "bronze o svart". Och börjar man granska hur Silver beskrivs så är texten en stencil på det som står ang spolar och hus avseende bronze/svart medan beskrivningen av nål är identisk med den röda, bortsett från gummibussningen som sägs vara förbättrad?

 

Av egen erfarenhet vet jag att det går utmärkt att köra svart nål i rött hus och ännu bättre med blå nål i svart hus så det är iaf inte frågan om någon inkompatibilitet. Det kan givitvis vara så att magneterna inte hamnar 100% optimalt men isf märks det iaf inte på ljudet i något negativ bemärkelse. 

 

Hursom, bestämmer du dig för att prova en LVB så vill vi givetvis ha en utförlig recension av vad en nålarm i boron tillför en så pass kompetent pickup som den svarta? :) 

 

Link to comment
Share on other sites

Jo då går att sätta alla nålar i samma hus men jag har svårt att förstå att de skulle äventyra sitt renomé genom medvetna lögner. Kan de vara så korkade? Jag tvivlar…

 

Det finns ju även de som är ganska bestämda om att det är skillnad:

 

One additional thing I’d like to mention here.  While the Ortofon 2M Blueand Ortofon 2M Bronze technically don’t share the same cartridge body, you actually can buy a 2M Bronze stylus and simply install it on the 2M Blue cartridge.  It will indeed work.  

However, before you decided to save some money (and time) by going this route, keep in mind that the 2M Bronze uses an upgraded engine that features split pole pins with a silver plated copper wire.  I mention that to point out that while you can just swap the Blue stylus for the Bronze stylus, the entire 2M Bronze cartrdige is a noticeable upgrade from the 2M Blue.  

And so, if you just upgrade the stylus and not the entire cartridge, you’re likely going to lose out on hearing even more sonic improvements coming out of your speakers. (Devotedtovinyl.com)

Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, Bebop said:

medvetna lögner

Nej, nej! Inte alls!  De far inte med osanningar men väljer samtidigt att inte delge all information.

Kanske för att underlätta i handlarledet, tydliggöra och undvika besvikna kunder som köper en svart nål och monterar i ett rött hus och inte tycker det möter upp till förväntningarna på den svarta nålen. Vad vet jag? De kanske till och med är ett så märkligt företag att de tycker att kunden bör köpa fler produkter av dem? ;) 

 

Och för att förtydliga, jag har aldrig påstått att vare husen eller nålarna är likvärdiga, bara att man kan hitta kombinationer som ger funktionellt mervärde. T.ex. enkelheten av att kunna byta nål till en enkel, billig elliptisk röd för att provspela loppisfynden istället för att riskera den fina svarta diamanten. 

 

Link to comment
Share on other sites

 

11 hours ago, AlfaGTV said:

väljer samtidigt att inte delge all information.

Din fråga är berättigad. Roade mig med att skicka vidare frågan till Danmark. Om jag får svar är en annan femma.

 

När man tittar på specarna på Röd, Silver och Blå så finns likheter i intern impedans och induktans i huset. För dessa redovisas följande:

  • Internal impedance, DC resistance  -  1.3 kOhm
  • Internal inductance  -  700 mH

För Bronze, Black och LVB med det andra pickuphuset är motsvarande siffror:

  • Internal impedance, DC resistance  -  1.2 kOhm
  • Internal inductance  -  630 mH

Hur detta påverkar det vi hör är en annan femma. Likaså om det finns andra parametrar som har betydelse. Jag tycker också de borde vara tydligare med detta så att inte presumtiva uppgraderare riskerar den fulla potentialen.

Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)

Det kom snabbt svar från Ortofon som försöker bringa klarhet i skillnaderna.

 

Thank you for supporting Ortofon.

The 2M Bronze, Black, and Black LVB 250 uses silver-plated copper wires instead of just copper wires in the coils, the 2M Silver also features these silver-plated cobber wires but does not have as many windings as the 2M Bronze, Black, and Black LVB 250. These wires are one of the important parts of the engine and the differences in number of windings and/or coil material means a difference in sound quality. (In the picture below the coils are made of copper.)


1CB2C8AF-8652-416A-8B41-416356BEBE06.png

Physically 2M styli will fit on alternative 2M cartridges bodies, but 2M Series cartridges’ engines, coils and magnets configurations are not quite identical: Red and Blue are identical, so are the Bronze, Black, and Black LVB 250 and so are the true mono variants 2M Mono and 2M 78.

 

2M series styli are interchangeable within the below combinations:

- 2M Red, 2M Silver, and 2M Blue

- 2M Bronze, 2M Black, and 2M Black LVB 250

- 2M Mono and 2M 78

 

Special for 2M Red, 2M Blue and 2M Silver phono cartridges:

- 2M Silver phono cartridge is an OEM (Original Equipment Manufacturer) model that takes most of the characteristics of the 2M Red. 2M Silver's special feature is silver plated copper coils, the same coil wire material as in the 2M Bronze and Black models, with a reduced number of windings. 2M Silver will be an upgrade compared to 2M Red due to a special suspension and silver-plated copper wire material.

- 2M Blue is an upgrade compared to both 2M Red and 2M Silver thanks to the Nude Elliptical diamond which retrieves information from the groove with a higher accuracy. Note that the body of the 2M Silver is superior to the body of the 2M Blue, thanks to the silverplated copper wires.

 

We do not recommend installing 2M Bronze/Black/Black LVB 250 styli on 2M Red/Silver/Blue cartridges' bodies, you will not get the advantages of the 2M Bronze/Black/Black LVB 250 fine coils and diamond. It will not provide the full benefit of either components.

 

Want to know more about phono cartridges? Download the brochure: Everything you need to know about phono cartridges

 

Best regards

 

Tobias K. Scavenius

Technical support

 

0?ui=2&ik=2ef707582c&attid=0.2&permmsgid

Stavangervej 9

DK- 4900 Nakskov

E-mail: support@ortofon.dk

Website: www.ortofon.com

Edited by Bebop
Lagt in bild från Ortofon
Link to comment
Share on other sites

Kul kombo:thumbsup: Jag har en 2M Blue också men den sitter på min gamla vintage-spelare. Har aldrig testat med den på min Bardo.

Det låter säkert bra! Blue spelar med bra dynamik och sväng. 

Link to comment
Share on other sites

43 minutes ago, AlfaGTV said:

Jag kan väl inte säg att den här pickupen skäms för sig i sammanhanget heller!

Det tror inte jag heller. Deras ”Blue” oavsett modell brukar vara betydligt mer dynamiska och luftigare är ”Red”. På en Ortofon-demo i Köpenhamn strax före pandemin sa Leif Johannsen att den brukar gå hem hos ”rockarna” medan älskare av klassisk musik föredrar ”Bronze” och ”Black” är för de som vill ha ”allt”. Så är det kanske… :39:

 

Jag är hur som helst väldigt nöjd med min 2M Black. Den låter inte riktigt som min Koetsu eller Windfeld men det är banne mig inte dåligt. Jag tycker det har gått inflation i uttalanden om skillnader mellan pickuper och frågan jag kan ibland ställer mig om hur mycket det handlar om förväntningar som översätts i hypade upplevelser. 
 

Jag har läst så många positiva kommentarer om senaste LVB Black och hur nära den hamnar betydligt mer påkostade MC-pickuper vilket gör mig nyfiken på att testa en sådan. Även nya MM/MI-pickuper från Sumiko, Grado, Soundmith och AudioTechnica skrivs det bra om liksom de bästa Nagoaka. En del av dem har nu lika fina slipningar som dyra MC-picuper, nålarmsrör av boron, utvecklade magneter med mindre massa och bättre spolar osv. Utvecklingen står inte still med MM/MI. En del Soundsmith har t o m lägre rörlig massa än MC. På något sätt har det blivit ett skröna eller myt om att MM-pickuper inte hör hemma i en bra ljudanläggning.

Link to comment
Share on other sites

Jag måste säga att det här var en intressant övning! :) 

Nej, jag kommer inte hävda att ni kan sälja era Lyra Atlas Lambda och springa till Hifiklubben och köpa 2M Blue! :D (Eller va fan, sälj dem till mig? :rolllaughing:)

Men det pekar oavsett på att att min gamla fördom om att pickup och högtalare är de energiomvandlare som gör absolut mest "åverkan" på musiksignalen kanske inte är hela sanningen? Det finns något självklart i MM-pickupernas höga utsignal på samma sätt som ett högeffektivt hornsystem kan pumpa ut transienter utan att knäa och med en otvungenhet som mycket annat får lite jobbigt med? Jo, det kommer på bekostnad av viss finess och intimitet. Jag tror att det också kan vara en av orsakerna att scenen inte är lika holografiskt återgiven som med en välkonstruerad MC likväl som att det är lite trängre på scenen. ;) 

 

Det hela vinner på bra, enkla inspelningar som t.ex. den pressning av Kind of Blue som jag snurrar på Bardo just nu. Kanon! En härlig, färgstark återgivning med lugn och pondus i varje andetag. Det svänger på det tillbakalutade sättet som Miles ofta får musiken att göra. Riktigt bra!

 

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

Jag har en Denon DL-103R som är kul och spelglad, och har lyssnat på många andra kul pickuper, även mm som inte kostar skjortan. Det är lite som du säger, det funkar ofta hur bra som helst på viss musik. Men när man brakar på stora orkesterstycken eller mer komplexa inspelningar så orkar de inte hålla upp kanvasen på samma sätt. 

 

Nej, jag säljer aldrig min Atlas Lambda :-)

Link to comment
Share on other sites

Har nu haft några dagar intressant speltid med Brinkmann Bardo och vi är nu på "samma våglängd"! :) 

Jag tror mig inte vara speciellt känslig för absolut tonhöjd, alltså hastigheten en skivspelare roterar skivan med, men då Bardo landade hemma ursprungligen tyckte jag faktiskt att jag upplevde "avvikelser". Och det var inte med pianomusik eller liknande instrumentklanger utan med southern rock & blues typ Black Keys.

 

En smula förbryllad mätte jag hastighet med app och den visade mycket riktigt på oväntat höga värden på wow & flutter. Via Daniel kontaktades Hr Brinkmann själv som granskade graferna och önskade få se över spelaren fysiskt! Det hela gick väldigt kvickt och på en vecka så hade spelaren plockats upp hemma hos mig, transporterats till södra Tyskland, analyserats och korrigerats med rengöring av lager och byte av "thrustpad" i lagret, och returnerats med UPS (till min förskräckelse! ;) Men det gick bra!).

Efter några dagars spelande har den nya PTFE-plattan i lagret satt sig och och rotationen är nu utan anmärkning och även mätvärdena återspeglar denna förbättring.

 

Den utmärkta service som både handlare, märkesrepresentanter och tillverkare bidragit med är rent ut sagt häpnadsväckande och föredömlig! Så ett stort tack till @Perfect sense, @Daniel och @Stylus Audio och inte minst till hr Brinkmann själv som framstår som en stolt och ansvarstagande tillverkare av "nöjesmaskiner", även denna som snurrat sedan 2014 om jag inte missförstått något! 

 

Kontentan av det här är att jag idag har en spelare som kommer förgylla min fritid under lång tid framöver med massor av goda egenskaper utöver det fantastiska ljudet den erbjuder. Gårdagskvällens lyssning med Jojje66 hade en stor musikalisk spännvidd med mycket inlevelse, ståpäls och stampa takten.

Musiken som spelades var allt möjligt,

Khatia.png , Pixies.pngMarianne Faithfull: Before the Poison Album Review | PitchforkYell40 Years - Yello - Musik - UNIVERSAL - 0602435602288 - 30 april 2021 och mycket annat...

 

En sak som Brinkmann verkar ha landat i sin konstruktion är den mekaniska jordningen. Jag provade knacka försiktigt på skivklämman med nålen i spåret men det hörs knappt i högtalarna, inte heller om jag knackar på den rejäla Nero Azzoluto-plattan som spelaren står på? Jag har andra spelare som inte alls är lika immuna mot den fysiska åverkan utan återkopplingen hörs tydligt i högtalarna. 

 

Jojje66 har vid tidigare besök ganska tydligt föredragit Transfiguration Axia/Viella/TEAD Mastergroove mot den aktuella kombattanten till höger på skivspelarplatsen, oavsett vilken det varit. Igår roade jag oss/mig med att spela två lika pressningar på båda spelare samtidigt för att kunna snabbt skifta till Ortofon 2M Blue/Bardo + 10.0/Grandinote Celio. 

Dangerous (Michael Jackson album) - Wikipedia & Yello - Flag

 Vi har provat liknande saker tidigare och det har alltid varit ett tydligt försprång för Viella men nu är skillnaderna inte alls lika iögonenfallande och lätta att prioritera! Det behöver inte handla om vilken som är "bäst" heller utan bara mervärdet i att kunna välja "smak" på desserten! Och, då har ju Bardo begåvats med en 2M Blue, en billig MM-pickup. Givetvis kommer den utrustas med andra pickuper framöver som säkerligen kommer förändra spelplanen i sin tur!

 

Det jobbiga med det här är att Bengans har en ny storkund på vinylinköpen! :D 

 

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

 

🙏 Vi är glada att kunna hjälpa till. Helmut står alltid bakom sina produkter till 100%. Han drivs av passion. 

 

Spela på, man upptäcker mer och mer med tiden. Tex att en Brinkmann är mindre känslig för tjocklek på skivor. En gammal 90 grammare kan vakna till liv och låta fantastiskt.

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, David_33rpm said:

Makalös service av alla inblandade. Var det helt kostnadsfritt för dig, utanför garantitiden också?


Vi har tidigare tagit denna skivspelare i inbyte vilken nu såldes vidare till @AlfaGTV. Det ingår alltid 3 månaders garanti på begagnade produkter ifrån oss vilket ger en extra trygghet. Så också i det här fallet.

 

/ Marcus, www.perfect-sense.se

 

Link to comment
Share on other sites

Lite sent Grattis till Bardo. Jag har ju hört mycket på den genom åren.  Eftersom jag följt resan från start med denna pjäs så vet jag hur bra den responderar på uppgraderingar. Det är en spelare som kan lyfta sig mycket med uppgraderingar.

 

Link to comment
Share on other sites

On 2022-05-10 at 12:05, AlfaGTV said:

Det finns något självklart i MM-pickupernas höga utsignal på samma sätt som ett högeffektivt hornsystem kan pumpa ut transienter utan att knäa och med en otvungenhet som mycket annat får lite jobbigt med? Jo, det kommer på bekostnad av viss finess och intimitet. Jag tror att det också kan vara en av orsakerna att scenen inte är lika holografiskt återgiven som med en välkonstruerad MC likväl som att det är lite trängre på scenen. ;) 

Mycket bra beskrivning av styrkor och svagheter för MM.

Det finns såklart en skala även för MM, och det var länge sedan jag hade en i mitt eget system.

Blir inspirerad att prova någon modern MM igen!

 

Link to comment
Share on other sites

"Veckans paus-fågel" hade man på radion förr. Men jag har större förutsättningar att köra veckans paus-spelare! :D 

Jag hittade nämligen en bild i mitt arkiv på en spelare som satte fart på vinylsnurrandet här hemma för lite över 12 år sedan:

357A6B3D-77BF-4770-86C4-C8FAB84DA9A9.jpeg

Jag är alltså inne på min fjärde LP12 och den här var den av dem som befäste den kärleken! Jag tycker den är vackrast i "fluted afromosia" men kan ibland sakna de mera samtida med släta sidor, även denna svarta. Jag fick en flyttkartong med vinyler på köpet när jag köpte den och flera av dessa spelas ibland fortfarande.

 

Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, parsifal said:

Vilken lyx!

Utan tvekan! Och jag sålde spelaren nåt år senare men behöll vinylerna. Det här var nog 2008-2009 och den förre ägaren hade "digitaliserat" sina vinylplattor, iaf de som han skulle sakna. Det var väl lite under tiden vinylen stod o vägde på ättestupan, men nåt år senare visade sig ha mer livskraft än vad jag kunde tro iaf!

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...