Recommended Posts

11 hours ago, AlfaGTV said:

Och Lyra Etna åkte ut på bänken ett tag, och ersattes av denna!

 Benz Micro LP-S, en mycket trevlig pickup som aldrig någonsin skulle genera en vinyl med att blotta dess skavanker. På gott och ont givetvis, för samtidigt blir det like make up över allt man spelar. Inte så att det skyler vinylens eller inspelningens kvalitet, nej, men kanske förstärker dess vackraste sidor och undanhåller de sämre?

 

Tjusig den där svarven!  👍

Har faktiskt funderat på Benz LP-S (eller ev Wood) till min AMG Giro mer än en gång. LP-S är som du säger tung men om man räknar på det borde även min lätta tonarm (9,1g) klara den inom marginalen. Även om din arm är lite tyngre än min, upplever du några nackdelar med vikten? Jag har en AMG Teatro nu som jag tycker är för analytisk... eller jag gillar inte riktigt att det låter identiskt som med min digitala kedja, fast det kan väl anses som en bedrift att lyckas få till en pickup så ”korrekt” kanske...

Share this post


Link to post
Share on other sites
32 minutes ago, KSM said:

Även om din arm är lite tyngre än min, upplever du några nackdelar med vikten?

Njae, jag får hänga motvikten rätt långt bak på armen men det är inom marginalerna. Sen är LP-S ganska låg i profilen, iaf min. Det innebär att man bör använda någon form av "tillplattningslösning" som centrumvikt eller skivklämma. Iaf om du vill spela ojämna skivor.

Givetvis får vikten och den tillbakaflyttade motvikten den effektiva massan att öka ganska kraftigt. Det vore för övrigt intressant att se om man kunde räkna på detta såsom @calle_jr presenterat i en annan tråd nyligen? Alltså, hur förändras den effektiva massan på t.ex. en SME V om man måste hänga motvikten 2cm längre bak? (givetvis beroende på en tyngre pickup, men med samma VTF)

 

 

12 minutes ago, byZan said:

En vacker dag kanske man kan få lyssna på lite musik i det där rummet? Men det är långt till Falun;)

Nädå, det är inte alls långt, det skall du nog snart se! :D

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, AlfaGTV said:

Givetvis får vikten och den tillbakaflyttade motvikten den effektiva massan att öka ganska kraftigt.

 

Åhå, ja det var ju en komponent jag inte räknat med eller varit särskilt medveten om... :39:

Share this post


Link to post
Share on other sites
50 minutes ago, KSM said:

 

Åhå, ja det var ju en komponent jag inte räknat med eller varit särskilt medveten om... :39:

Eller så har jag blandat ihop begreppen och det är enbart tröghetsmomentet som påverkas, men det torde påverka balansen även detta. De flesta tillverkare av tonarmar brukar rekommendera att man använder så tung motvikt att den kan placeras nära lagerpunkten, jag tror detta är kopplat till att man vill bibehålla effektiv massa enligt spec. (Eller hålla den låg iaf)

 

Hittade en artikel från Basis som behandlar ämnet men i sedvanlig ordning klankar på "andra tillverkare/designers";

https://www.basisaudio.com/effective-mass

 

Edited by AlfaGTV

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 minutes ago, calle_jr said:

Den ökar :)

Vilket sänker resonansfrekvensen.

 

Så denna beräkning måste modifieras på något sätt beroende på pickupens vikt... uppgiften om effektiv massa som tillverkaren ger är inte konstant?

 

Resonance frequency can be calculated by using the formula 
f = 1000 : (2 x π x √ (M x C)) where:
f - Cartridge resonance frequency in Hz
π - 3.14159265359...
C - Cartridge compliance lateral in µm/mN
M - Total tonearm system mass which is a sum of Mass of cartridge, Mass of headshell and screws and Effective mass of tone arm (all values in gram).

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 hours ago, KSM said:

 denna beräkning måste modifieras

Den beräkningen blir nog tillräckligt rätt i normala fall.

 

Den är ju ett närmevärde ändå. Den är baserad på ett enfrihetsgradsystem (massa som hänger i fjäder), vilket på sin höjd är en hyfsad approximation för en lagrad radialarm med pickup.

- Effektiv längd är inte samma för alla pickuper.

- Dämpning sänker resonansfrekvensen, det är inte med.

- Kompliansen anges statisk, vid 10 eller 100 Hz.

Osv.

Det finns massor av sådant inom vinylvärlden där ’folk’ använder tre decimaler om man i själva verket beräknar en grov approximation.

Pi med 11 decimaler är ju ren idioti.

 

Franz Kuzma har ändrat specarna för effektiv massa för 4Point två gånger.

 

Jag har ärligt talat inte laborerat med det seriöst. Vi kanske kan göra ett typfall :)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 hours ago, calle_jr said:

Den beräkningen blir nog tillräckligt rätt i normala fall

 

Ja i slutänden är det ju verkligheten och öronen som ändå måste fälla avgörandet. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 2019-09-23 at 23:03, lindome said:

När får man se nästa nyhet i racket då, eller har den fått respass redan:smash:

Ja, som vissa insiders kände till har ett komplement hamnat i racket, eller strax bredvid för att vara helt ärlig! :D

Jag har några puppor som inte kan användas med Tom Evans eftersom dessa är anpassade för att enbart trivas med lågnivå MC. Därför ville jag prova ett alternativ och det bidde en sådan här.
Och givetvis är det en Röcklinger PHA1 och den är en välljudande och mycket flexibel liten apparat. Den kommer INTE att avsätta The Groove+ SRX Mk II, men som alternativ är det ett välljudande RIAA.

Medan jag letade en bild på PHA1 såg jag att Hans R lanserar snart ännu en ny modell på RIAA-fronten, Röcklinger AURIA

Kul att det finns så kreativa tillverkare i vårat land!

 

 

C5D05F93-042F-4955-8FAB-BCF6613C6FF9.jpeg

Edited by AlfaGTV

Share this post


Link to post
Share on other sites
45 minutes ago, AlfaGTV said:

Och givetvis är det en Röcklinger PHA1 och den är en välljudande och mycket flexibel liten apparat. 

 

Mäh, från Lasses eller... där hann man inte med inte :thumbsup:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Grattis till de nya inneboendena. Sophiorna låter mycket trevligt!
 

On 2019-09-24 at 09:38, byZan said:

En vacker dag kanske man kan få lyssna på lite musik i det där rummet? Men det är långt till Falun;)

 

/byZan


Allt är relativt, nästgårds för er sörlänningar. ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 2019-09-26 at 08:12, AlfaGTV said:

Kul att det finns så kreativa tillverkare i vårat land!

Instämmer.

 

Angående riaa så talas det ofta om hur viktigt det är att följa riaa-kurvan, och det är en hyfsad utmaning i många riaa-kretsar att få exakt överensstämmelse med standarden. Många tillverkare lyfter gärna hur väl deras krets följer riaa-kurvan på decimalen av dB. Ibland upp till 50kHz för enhanced riaa.

Men varför är det då så sällan man ser kalibrering på riaa-steg?

Det finns ju knappast någon kombination av pickup + kablar + sut + riaa + gain + försteg som följer riaa inom de toleranserna som man sätter på att följa just riaa.

Det är ju kretsen in action som är väsentlig.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, calle_jr said:

varför är det då så sällan man ser kalibrering på 

Jag kan tänka mig att tankebanorna går ungefär så att det skall vara rätt från källan så får man anpassa sig efter det nerströms:39:

 

Det där med rak kurva är intressant i sig. HiFi News Jim Lesurf laborerade med detta på högtalare. Han hade tillgång till en högtalare som var kalibrerad för rak frekvensgång i ett specifikt rum och skruvade sedan till ljudet som han tyckte lät bäst. Därefter mättes kurvan igen och den var definitivt inte rak längre. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 hours ago, calle_jr said:

Många tillverkare lyfter gärna hur väl deras krets följer riaa-kurvan på decimalen av dB. Ibland upp till 50kHz för enhanced riaa.

Det är en mycket intressant tanke du lyfter här. Om två olika RIAA korrigerade phonoförstärkare jämförs, med nära nog identiska data för RIAA-korrigering, Gain, In- och Utgångsimpedans vågar jag nästan lova att de kommer låta tydligt olika varann... Här tycker jag man hittar de största skillnaderna i hur musiken återges, kanske till och med större än vad två skilda passande pickuper uppvisar. Alltså, avseende hur elektroniken påverkar ljudet.

Edited by AlfaGTV

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Jag tror att det helt enkelt är så att man bedömer att användarna inte vill mäta, och att de i stället blir misstänksamma. Va, är det avvikelser från riaa? :o

Man visar hellre en produkt som är perfekt i en testbänk, helt isolerad från verkligheten. Då har man ju en perfekt produkt :unsure:

Vad som händer när man använder produkten är en annan femma.

Dessutom krävs det kanske 6dB extra gain och tre potar som inte är gratis om det ska vara god kvalitet.

 

 

1 hour ago, Bebop said:

Det där med rak kurva är intressant i sig. HiFi News Jim Lesurf laborerade med detta på högtalare. Han hade tillgång till en högtalare som var kalibrerad för rak frekvensgång i ett specifikt rum och skruvade sedan till ljudet som han tyckte lät bäst. Därefter mättes kurvan igen och den var definitivt inte rak längre. 

Hehe, han är bra. Han har alltid intressanta saker för sig.

Men vad mätte han, signalen eller i rummet?

Om han mätte på lyssningsplats är det ju inte så konstigt.

Dessutom kommer ju både karakteristiken för hans öron in i bilden, plus psykoakustik.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 minutes ago, calle_jr said:

Han har alltid intressanta saker för sig.

Jag kollade och jag blandade ihop deras krönikörer. Det var Barry Willis som skrev om det där han diskuterera "accuracy" visavi "musicality". Han relaterar sedan till en butik i USA som istället använde begreppet "sonic accuracy" och som åkte hem till sina kunder efter inköpet "with a truckload of test equipment like pink noise generator, real time analyser (RTA) och a multiband parametric equliser" och ställde in systemet och började med att ställa in för rak kurva. Han skriver vidare:

 

We'd consume entire afternoons with this gear to flatten their systems' frequency respons - this being the audio engineering ideal. But one thing we always noticed was that when we got a system as close to flat curve as possible, it sounded dull and lifeless. We would then have dial in some sparkle, warmth and punch to make it sound musical.

 

Sedan fortsätter han att utveckla detta på olika sätt och jämför hjälpmedel idag och igår etc...

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 2019-09-26 at 08:12, AlfaGTV said:

Och givetvis är det en Röcklinger PHA1 och den är en välljudande och mycket flexibel liten apparat.


Lite nyfiken på Röcklinger... hur upplever du den, tex brusnivå, karaktär och ljudbild? Har du tid med en kort-recension?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Röcklinger PHA1 upplever jag som ett väldigt flexibelt RIAA-steg, med ett lite varmare och "luddigare" ljud än mitt vanliga phonosteg, som är ett Tom Evans The Groove+ SRX Mk II.

Det är rätt markant skillnad i upplösning och detaljer dem emellan vilket gjorde mig en smula besviken initialt. Vad jag senare förstått är att Röcklinger behöver andra fötter och gärna någon form av vikt eller nåt på chassit. Detta gjorde stor hörbar förbättring hos mig, trots att det var enkla prylar som kom till bruk! (Öehlbach gummitassar och en Clas Ohlson dörrstopp på chassit)

Det blir lätt att låta negativ om PHA1, men det är ett bra RIAA för den som vill ha flexibiliteten och kanske möjlighet att ansluta flera tonarmar/pickuper. Vill jag ha ut mesta välljud ur någon av mina lågnivå MC så är tveklöst TEAD The Groove medicin för detta! Men, TEAD är ju enbart möjlig att anpassa impedansmässigt (och kapacitans). Har du en MC med output mellan 0.25 och 0.6mV som gillar impedanser mellan 100 och 1000ohm så rekommenderar jag helhjärtat Tom Evans The Groove eller microGroove. Har du en HO MC eller MM också, ja, då får du leta annorstädes.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tack för recensionen, det var intressant och lite annorlunda än vad jag trodde om Röcklinger faktiskt. Undrar om de nyare modellerna (PHA2, Auria) har samma stuk...?
TEAD tycks det vara ont om i Svea Rike... ingen ÅF här?

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 hours ago, KSM said:

Tack för recensionen, det var intressant och lite annorlunda än vad jag trodde om Röcklinger faktiskt. Undrar om de nyare modellerna (PHA2, Auria) har samma stuk...?
TEAD tycks det vara ont om i Svea Rike... ingen ÅF här?


Jag missade att nämna att jag inte provat ansluta Röcklinger balanserat, vilket jag hört gör gott för ljudet. Och givetvis ser jag fram emot  att prova några MM och min Benz Micro ACE SH när tillfälle ges framöver. 
Tom Evans representeras i Sverige i någon mån av Audiotrade, men jag (och flera vänner) har oftast haft direkt kontakt med Tom i Wales. Riktpriser kan hittas i prislistan på denna sida.

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 minutes ago, AlfaGTV said:

Jag missade att nämna att jag inte provat ansluta Röcklinger balanserat

Ja, det vore intressant om du provar det, speciellt från pickupen som har så svag och störningskänslig signal.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, calle_jr said:

Ja, det vore intressant om du provar det, speciellt från pickupen som har så svag och störningskänslig signal.

 

Jag har funderat på detta och antar att en balanserad kabel mellan tonarmen och RIAAt bör gå att använda med både MC och MM-pickuper. Och den borde rimligen kunna användas på alla mina nuvarande tonarmar.

Intressant! Någon som har tips på en lämplig kabel att prova sig fram med?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now