Jump to content

AlfaGTV

Recommended Posts

1 minute ago, AlfaGTV said:

Är det nån som har förslag på vad för påverkan den skulle kunna ha i teorin?

 

Det påverkar "förimpedansen" och det kan kanske i något fall ge någon liten skillnad. Vaför inte skaffa guldpläterade säkringshållare också? Lödda säkringar kanske?

 

Jag vill inte heller vara allt för negativ mot den här typen av tweaks, tycker man att det är roligt att hålla på med det så har jag inga problem med det men det finns förstås tendenser till lurendrejeri också här och där och då skadar det kanske inte med en eller annan skeptisk kommentar.

 

För övrigt är min hållning gentemot placebo att det faktiskt är bra, tycker man att det låter bättre så gör det ju det.

 

Link to comment
Share on other sites

9 minutes ago, AlfaGTV said:

Givetvis är det roligt att att diskutera våra "darlings" också, det tycker iaf jag. Både diskussionen i sig och kunskapshöjningen är oftast både givande och berikande.

Håller med!

4 minutes ago, MatsT said:

Jag vill inte heller vara allt för negativ mot den här typen av tweaks, tycker man att det är roligt att hålla på med det så har jag inga problem med det men det finns förstås tendenser till lurendrejeri också här och där och då skadar det kanske inte med en eller annan skeptisk kommentar.

Håller med!

 

/byZan

Link to comment
Share on other sites

4 hours ago, AlfaGTV said:

Jag hoppas inte det är jag som bidragit till varken den attityden eller den motsvarande "det kan inte vara skillnad, det finns inga teorier som styrker det"? Och jag upplever klimatet här på euphonia som nyfiket, välkomnande och öppet. Oavsett vilken grundsyn man besitter. 

Jag hoppas att inte jag heller bidragit till dålig stämning som jag upplever som överlag väldigt god. För mig känns det viktigt att alla ska kunna ifrågasätta det mesta åt de ena eller andra hållet, hur ska vi annars sprida kunskap och erfarenhet?

 

Det blir jobbigt om allt som skrivs måste vägas på guldvåg eller lindas in för att det eventuellt skulle kunna irritera den ena eller andra beroende på hur man viktar inlägget. Nyfikenhet är väl det som driver de flesta av oss och då måste man ju fråga hur andra har tänkt och på vilka grunder, inte för att se ner på någon utan för att förstå hur andra resonerat. Sedan är det kanske inte alltid som andemeningen går fram som tänkt i alla och allas inlägg och då är det väl bättre att ställa en fråga…

Link to comment
Share on other sites

4 hours ago, AlfaGTV said:

Är det nån som har förslag på vad för påverkan den skulle kunna ha i teorin?

Jag drar till med virvelströmmar :winking:

 

Skämt åsido, det är den mest relevanta frågan du ställer.

Jag antar att man inte vill att den ska fungera som ett filter, utan helst inte synas.

Det borde vara en komponent som är bra på att mata höga effektuttag transient.

Det borde vara något som nästan liknar min nätkabel.

 

Alltså, just det som den behöver vara bra på måste den vara dålig på :flush:

 

Link to comment
Share on other sites

3 minutes ago, calle_jr said:

Skämt åsido, det är den mest relevanta frågan du ställer.

Lär väl vara solid core:grinsmilingeyes:

 

Den är väl lite dyr för att lyfta på locket, men kanske jämföra kapacitans, induktans, köra ett frekvenssvep och se om den beter sig som en normal säkring:think:

Link to comment
Share on other sites

7 hours ago, MatsT said:

Det påverkar "förimpedansen" och det kan kanske i något fall ge någon liten skillnad. Vaför inte skaffa guldpläterade säkringshållare också? Lödda säkringar kanske?

 

Jag vill inte heller vara allt för negativ mot den här typen av tweaks, tycker man att det är roligt att hålla på med det så har jag inga problem med det men det finns förstås tendenser till lurendrejeri också här och där och då skadar det kanske inte med en eller annan skeptisk kommentar.

 

För övrigt är min hållning gentemot placebo att det faktiskt är bra, tycker man att det låter bättre så gör det ju det.

 

Hur viktig är förimpedansen?

 

Måste vi ”finlira” med komponenterna i elnätet före utrustningen för att det skall ”låta bra”?

 

Jag växte in i musiklyssnandet när många hävdade att det var viktigt med ett starkt nät för att t.ex. slutsteg skall kunna leverera det ”tryck” som effektsteg förväntas att göra.

 

Det var även viktigt, för att inte slutsteget skulle påverka spänningsmatningen till övriga delar i ljuduppställningen.

 

Träffade Bo Bengtsson några gånger. Han prövade att använda ”nätfilter” som skulle ”förbättra ljudet” och minska störningar inför en mässa, men tyckte det var skräp. Filtret (en transformator tror jag) förstörde det ”tryck” som slutstegen, normalt kunde leverera.

https://www.nyteknik.se/innovation/svenskar-bygger-extremt-lyxljud-6408757

 

Har detta ändrats till idag?

 

Har switchade nätdelar minskat behovet av en låg ”förimpedans” eller är det tvärtom?

Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, CommonMode said:

 

Hur viktig är förimpedansen?

 

Måste vi ”finlira” med komponenterna i elnätet före utrustningen för att det skall ”låta bra”?

 

Jag växte in i musiklyssnandet när många hävdade att det var viktigt med ett starkt nät för att t.ex. slutsteg skall kunna leverera det ”tryck” som effektsteg förväntas att göra.

 

Det var även viktigt, för att inte slutsteget skulle påverka spänningsmatningen till övriga delar i ljuduppställningen.

 

Träffade Bo Bengtsson några gånger. Han prövade att använda ”nätfilter” som skulle ”förbättra ljudet” och minska störningar inför en mässa, men tyckte det var skräp. Filtret (en transformator tror jag) förstörde det ”tryck” som slutstegen, normalt kunde leverera.

https://www.nyteknik.se/innovation/svenskar-bygger-extremt-lyxljud-6408757

 

Har detta ändrats till idag?

 

Har switchade nätdelar minskat behovet av en låg ”förimpedans” eller är det tvärtom?

Kul att du nämner Bo Bengtsson, var med på ett studiebesök som Timbre mfl ordnade hos honom i Uppsala. Mycket intressant! Finns ett reportage om detta någon stans i Euphonias trådar. Det var många år sedan.

 

Calm

 

 

Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...

Det börjar närma sig en utvärdering av "guldöre"-säkringen i Aries, men först ska jag infria ett löfte från en anna tråd.

Jag mumlade om att det var dags för en återblick och den första delen av denna kommer här.

 

42FCF7CD-72F7-490A-833E-8792070D54E7.thumb.jpeg.0d2795fcfee8ca96513b53217a57c6d6.jpeg

Jag sålde min gamla Mojo för ett par år sedan men behovet av en likvärdig apparat har åter väckts.

 

Jo, jag har en Topping NX4 DSD som funktionellt möter önskemålen, men den har en lite "speciell" ljudsignatur som har gjort att jag valt bort den allt som oftast. MacBook Pro eller iPad Pro låter faktiskt helt OK på egen hand, men har begränsningar i upplösningar och sådant. Ljudminnet kanske sötar tidigare upplevelser en del, men väl hemma efter en Uppsala-tur i lördags så fick jag fart på denna lilla kloss. Den är en riktig liten glädjespridare, ett kraftfullt ljud med en lätt gyllene ton och ändå "öppet fönster" in till framförandet. 

 

Fungerar mycket väl via en iPhone som en portabel endpoint till Roon inom nätverkets täckningsområde. Eller påhängd på MacBookens USB-utgång.

 

Jag är nöjd med den här lösningen! :) 

Link to comment
Share on other sites

Haha :D nä jag är väldigt oseriös här jag tror inte eller de vet jag ju inte om den "färgar" ljudet på nått vis.

Jag tyckte de var kul med ditt ordval av gyllene som beskrivning på ljudet när lamporna var gula på apparaten.....därav min lilla fråga om du låtit ögonen påverka vad du hör :65: men den var inte så seriöst menat :)

Link to comment
Share on other sites

Den andra delen av min återblick representeras av denna bild!:

C47B2E34-0EE3-4723-BEA5-3FD522CBC7C2.thumb.jpeg.8308b8e8a7ac444a2e3a353fc923dcf5.jpeg

Va sjutton nu då? Har jag gjort mig av med mina fina streamer-alternativ?  Inte då, det är bara den ständiga nyfikenheten som gnager.

 

Jag sålde ju min gamla SOtM sMS-200 till S för knappt två år sedan, då den fick tjänstgöra som Roon Endpoint i hans system till en början. Han lämnade den ganska omgående för sin Aries G1 men jag kan nog inte säga att det var av ljudliga skäl? Innan han bytte till Aries köpte han den väl omtalade sPS-500 nätdelen som verkar vara högt skattad av våra strömmare-kolleger världen över.

 

Han har gjort några halvhjärtade försök att sälja av grejerna men har inte haft nån vidare framgång så de har blivit liggande tyvärr. Jag hittade en SOtM sMS-200 Ultra Neo på hifitorget som saknade nätdel och köpte både den och S pryttlar. Kontentan av det hela, är att jag har för avsikt att senare avlägga rapport, om jag/vi kan hitta några ljudmässiga skäl att välja en dyrare streamer än en Raspberry Pi!

 

Så de tävlande kommer vara nåt i stil med:

1. Raspberry Pi3b med std nätdel (switchad liten väggbula)

2. SOtM sMS-200 med standard nätdel (också en switchad väggis, men troligen av bättre kvalle)

3. SOtM sMS-200 Ultra Neo med sPS-500

4. Auralic Aries G1 (denna har inbyggd linjär nätdel. Givetvis passar vi på att skifta säkring också)

 

Jag spelar med de båda svarta smålådorna från SOtM nu och saknar inget ljudmässigt, det låter toppen. Kanske jag även kastar in en Bluesound Vault i leken, men blir då begränsad till överföring till DAC via TOSLink.  

 

Varför väcker detta min nyfikenhet då? Jo, jag tycker det är intressant att många produkter inom HiFi-sporten har väldigt kort livslängd, kanske extra tydligt i om streaming-segmentet. Och just SOtM hör jag nästan inget alls om nuförtiden. Jag har flera gånger också ställt mig frågan, hur stor skillnad är det mellan en vanlig sMS-200 och en Ultra? Nätdelen, vad gör den? Så inom någon vecka skall det bli utmaningar i Mickes Musikrum!

 

Och jo, jag har ju tidigare klagat över SOtM's usla översättningar, förvirrande leveranser av uppdateringar och lååånnngsaaammmma sådana. Det är marginellt förbättrat...

Jag tillbringade iaf knappt tre timmar med att uppdatera min egen gamla standard sMS-200, den har ju varit off the grid i två år nästan. Men, allt gick väl och det enda som tog skada var mitt tålamod. Och faktum är att när de väl är uppdaterade och konfigurerade, så är de helt underhållsfria. 

Link to comment
Share on other sites

58 minutes ago, AlfaGTV said:

Och faktum är att när de väl är uppdaterade och konfigurerade, så är de helt underhållsfria

 

Jag upplevde min sms-200 ultra som även uppgraderades till Neo av mig själv vara rätt instabil, försvann ifrån nätverket, SD kort som blev korrupta och fick flashas om i tid o otid. 

Fanns flertalet inlägg både på Roon forumet och AS forumet med användare som hade samma problem.

 

När den fungera så var där inget fel på ljudet och tillsammans med tx-usb ultra och två Paul Hynes SR4 en trevlig kombo tillsammans med min TAD dac.

 

Till slut tröttna jag på allt strul med mjukvaran, sålde rubbet och köpte min dCS Network bridge kan säga att jag saknar inte SOtM.

Link to comment
Share on other sites

10 hours ago, AlfaGTV said:

Så de tävlande kommer vara nåt i stil med:

1. Raspberry Pi3b med std nätdel (switchad liten väggbula)

2. SOtM sMS-200 med standard nätdel (också en switchad väggis, men troligen av bättre kvalle)

3. SOtM sMS-200 Ultra Neo med sPS-500

4. Auralic Aries G1 (denna har inbyggd linjär nätdel. Givetvis passar vi på att skifta säkring också)

Skall bli intressant att följa. Kul att du tar dig tid. :thumbsup:

 

SOtM sMS-200 Ultra har servat mig med välljud i tre år nu. Mycket nöjd.

Kör den tillsammans med EtherRegen Switch, NUC, Roon och ett antal sBooster LPS´er.

Strömförsörjningen är linjär hela vägen, från optisk konvertering, router, streamer, NUC och switch.

Routern var den som jag upplevde då fick störst påverkan av bra strömförsörjning.

I början fick jag lära mig att inte ha för bråttom med uppkopplingen mot nätverket efter uppdatering,

det fixade den själv när den fick jobba ifred. 

 

Link to comment
Share on other sites

5 hours ago, Muffin said:

Kul att du tar dig tid.

Det tycker ju jag med, att det är kul alltså! :) 

 

Och både du o @octavia rs har rätt i att SOtM är grejer som låter finemang, men lämnar en del övrigt att önska när det gäller underhållet. Jag kan nog inte säga att jag upplever dem som instabila, men även jag har fått ta del av deras urbota dumma distributionsmetoder (sega servrar och otydliga instruktioner/tveksamt material) och även jag har kraschat ett microSD. Jag hjälpte någon på forumet med samma bekymmer också? Kan det varit @LasseJ?

 

Jag har dock förtroende för att de (SOtM) lär sig vartefter, och de uppgraderingar jag gjort nu har alla gått friktionsfritt, om än de är tidsödande. Med tålamodet uppskruvat till max vill jag ändå hävda att de är stabila o utmärkta transporter. 

 

För den som inte vet hur dessa funkar kan jag ju beskriva "gränssnittet" de erbjuder. Det handlar om små single board computers, alltså principiellt liknande Raspberry Pi, men med en annan processor på. SOtM har en mera exklusiv lösning för att ansluta din USB-DAC dock, och den är galvaniskt avskiljd och separat klockad från den lilla datorn.

Så du pluggar in en nätverkskabel och en USB-kabel, tillför ström och sedan är det bara att luta sig tillbaka i en minut.

Sedan startar du en webläsare på ditt nätverk och knappar in eunhasu.local ("eunhasu" betyder Vintergatan på koreanska och är namnet på apparaten på ditt nätverk)

 

68798F4D-3A69-4DB6-A835-C02E940DD005.thumb.jpeg.046907d20f154b6aeecfb6d083c0e65a.jpeg

Här ser man alltså vilka funktioner man vill att den lilla lådan ska erbjuda.

Roon, som har den lilla texten "Active" talar om att den erbjuder en Roon Endpoint, om du också anslutit en USB-DAC på USB-porten. Den dyker alltså upp som valbar ljudenhet i Roon om du har en sådan server igång.

 

LMS & Squeezelite är en Logitech Media Server och tillhörande utenhet. Här kan du alltså ansluta en eller flera hårddiskar till de båda USB portar som inte är dedikerade för USB Audio, och därmed skapa en komplett server/endpoint-lösning, som kan styras via ett webbgränssnitt. (hjälpligt) Rekommenderar iPeng eller SqueezeCommander som app för styrning dock. Finns stöd för både Qobuz, Spotify o Tidal såvitt jag vet, tillsammans med Internetradio och massor med annat.

 

MPD & DLNA erbjuder liknande funktion som Squeeze-varianten, men styrs bäst med t.ex. BubbleUPnP eller mConnect HD-apparna. Anslut hårddiskar och spela filerna från dessa eller Internetradio eller Tidal eller vad du nu gillar.

 

HQPlayer NAA är en endpoint för att rendera ljud från en HQPlayer-instans på en annan maskin på ditt nätverk. HQPlayer är en applikation som har svart bälte i upp-/omsampling av dina mediafiler i realtid och serverdelen behöver därför köras på något med mera hästkrafter under huven. Många gillar vad de hör med denna metod, har själv inte provat seriöst.

 

Shairport är en AirPlay-klient, blir alltså tillgänglig som utenhet för dina applikationer som kan spela till en sådan.

 

Librespot är en Spotify Connect-klient

 

Minim och BubbleUpnP är båda rena UPnP servers, men jag har inte provat dessa och vet inte om de innehåller ngn utenhet också, eller bara fungerar som server mot en annan ljudenhet på ditt nätverk.

 

SOtM sMS-200 är alltså mera flexibel än t.ex. Lumin eller Auralic men kan kräva lite mera av sin husbond med konfig och tydliga mål. Det skall också nämnas att samma eller ännu flera funktioner erbjuds av den Raspberry Pi jag nämnde tidigare. En Lumin eller Auralic är ju mera salongsfähig och trivs kanske bättre i stereohyllan med sina displayer och så. Vi får se sedan om vi tycker att de ljudmässiga skillnaderna är värda att betala extra för!

 

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, AlfaGTV said:

Det tycker ju jag med, att det är kul alltså! :) 

 

Initierat och bra författat:smile: 

Du kanske skall ta steget fullt ut och bli en Youtub´er.

Ressencera hifi på heltid med en massa följare och dra in storkovan, samtidigt som du får testa massa fina grejor. :grinsmilingeyes:

Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, AlfaGTV said:

Med tålamodet uppskruvat till max vill jag ändå hävda att de är stabila o utmärkta transporter. 

 

 

Det gick långa tider då min fungerade alldeles utmärkt och absolut inget fel på ljudkvaliteten.

 

Dock så var min "spaghetti" lösning med dubbla PSU, sms ultra och tx ultra, dc kablar och usb kablar på kors och tvärs även en anledning till att jag ville ha en låda med allt i ett. 

Link to comment
Share on other sites

12 hours ago, AlfaGTV said:

Det tycker ju jag med, att det är kul alltså! :) 

 

Och både du o @octavia rs har rätt i att SOtM är grejer som låter finemang, men lämnar en del övrigt att önska när det gäller underhållet. Jag kan nog inte säga att jag upplever dem som instabila, men även jag har fått ta del av deras urbota dumma distributionsmetoder (sega servrar och otydliga instruktioner/tveksamt material) och även jag har kraschat ett microSD. Jag hjälpte någon på forumet med samma bekymmer också? Kan det varit @LasseJ?

Det stämmer bra det @AlfaGTV du fixade ett nytt SD-kort en gång. Tack för det. Annars har min neo fungerat felfritt och jag är riktigt nöjd med ljudkvaliteten den presterar. Har haft en Lumin U1 på besök men jag kan inte påstå att Lumin låter bättre så SOtM får stanna tills vidare. Har provat att köra USB från mac mini direkt till min Bryston DAC men det låter klart bättre att använda SOtM som endpoint och som matas via ethernet istället. Musikfilerna på NAS.

Link to comment
Share on other sites

20 hours ago, Muffin said:

Youtub´er.

Hehe, nä, det är roligare att göra saker för att man vill. :) Men tack oavsett!

 

20 hours ago, octavia rs said:

en låda med allt i ett

Yes, enkelt vinner alltid över komplext i längden! 

 

9 hours ago, LasseJ said:

SOtM som endpoint

Japp, även här håller jag med, det är små skillnader mellan transporter men oftast föredrar även jag en ethernet-brygga till DAC. Jämförelser kommer att ske med identiskt kablage där det är möjligt, t.ex. USB och 230V kabel för jag upplever nog spontant större skillnader mellan USB-kablarna än transporterna! :unsure:

 

System2021_001.thumb.jpeg.59c176e0582d77c09a86c2b6932ca756.jpeg

Så här ser upplägget ut, just nu är det Roon Core som spelar, rakt in i Audiobyte Black Dragon. Fast jag måste erkänna att jag har en iFi iUSB 3.0 innan USB-kabeln till DAC. 

Känslan är att det låter bra, kraftfullt och med pondus, men möjligen med lite mindre finess och elegans än vad jag normalt hör, med separat endpoint.

Link to comment
Share on other sites

@AlfaGTV har du provat SOtM tX-USB Ultra re-clockern?

 

Ångrar lite att jag sålde min de hade varit kul att kunna prova med NUC->USB->tx-USB Ultra->USB->DAC kontra NUC->RAAT->dCS NVB->AES->DAC. Möjligheten att enbart köra data till re-klockern och sen mata in 5vdc ifrån den till DAC borde eliminera eventuella tillkortakommanden med att ta 5vdc direkt ifrån NUC.

Link to comment
Share on other sites

On 2021-03-13 at 09:35, AlfaGTV said:

Så här ser upplägget ut, just nu är det Roon Core som spelar, rakt in i Audiobyte Black Dragon. Fast jag måste erkänna att jag har en iFi iUSB 3.0 innan USB-kabeln till DAC. 

Känslan är att det låter bra, kraftfullt och med pondus, men möjligen med lite mindre finess och elegans än vad jag normalt hör, med separat endpoint.

Har jag missat något eller? :39:

Strömmar du Tidal direkt från NUC till DAC, utan en streamer inblandad?

Då kan ju hela marknaden med streamers lägga ner. 

Eller är det lagrade filer du spelar på det viset, det har jag lättare att förstå. 

 

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Muffin said:

Har jag missat något eller? :39:

Strömmar du Tidal direkt från NUC till DAC, utan en streamer inblandad?

 

Det är inget konstigt har du en maskin med Roon Core så kan du ju koppla den direkt till DAC med USB.

 

Jag kör min Roon ROCK NUC direkt med USB till min DAC idag för att testa lite (vanligtvis via dCS Network Bridge) och streamer Qobuz via Roon. I inställningarna på Roon kommer det under inställningar dyka upp att den är ansluten via USB till en DAC och där väljer man att aktivera den så blir det en egen ljudzon i Roon.

 

I Roon inställningar ser man här alla anslutningar som finns i min NUC med ROCK där då en av USB portarna är kopplad till min DAC.

 

1291851159_NUCUSBcore.jpg.604af82bc4f4080f1dcc87282ef1659a.jpg

 

Om de sen är bättre/sämre än att gå via en Roon endpoint de får man nog lyssna sig fram till.

 

 

Link to comment
Share on other sites

3 minutes ago, octavia rs said:

 

Det är inget konstigt har du en maskin med Roon Core så kan du ju koppla den direkt till DAC med USB.

 

Jag kör min Roon ROCK NUC direkt med USB till min DAC idag och streamer Qobuz via Roon. I inställningarna på Roon kommer det under inställningar dyka upp att den är ansluten via USB till en DAC och där väljer man att aktivera den så blir det en egen ljudzon i Roon.

 

Om de sen är bättre/sämre än att gå via en Roon endpoint de får man nog lyssna sig fram till.

 

 

Ok, intressant. Då har jag missat det. Då kommer jag sälja alla mina aktier i streamingtillverkare.

Det blir ju onekligen billigare också. Tack för bra tips! Nu skall det testas. :thumbsup:

Link to comment
Share on other sites

3 minutes ago, Muffin said:

Då kommer jag sälja alla mina aktier i streamingtillverkare.

 

Såhär har det alltid gått att gör de är inget nytt direkt så du kan nog behålla dina aktier...... :D

 

Allt kommer väl ner till hur bra USB utgången är på en NUC tex. kontra en dedikerad endpoint som din SOtM , blir där skillnader mellan att ha Roon Core på samma maskin som matar ut USB till DAC.

 

Som man säger alla vägar leder till Rom även om vissa kan vara krokigare än andra.

Link to comment
Share on other sites

5 hours ago, Muffin said:

Nu skall det testas. 

Toppen! :) Man ska prova, iaf allt som inte kostar en massa. Och många har ju sin Roon ROCK inom räckhåll för en USB-anslutning till sin DAC.

 

Jag har förvisso en Roon Server som kör Roon OS, men det är inte en "riktig ROCK" eftersom jag kör servern på annan hårdvara. En Roon ROCK ska ju köras på Intels NUC-plattform, men jag har valt annan hårdvara, för att uppnå vissa syften. Bl.a. att tillåta 3.5" snurrdiskar för media. Betydligt billigare än SSD, men jag stötte ju på problem med min senaste hårddisk, så det blev iaf en 8Tb SSD.

Det är den som används som server för lokala filer och Qobuz i samtliga fall, enligt skissen ovan.

 

Link to comment
Share on other sites

12 hours ago, octavia rs said:

har du provat SOtM tX-USB Ultra re-clockern?

Nope, tyvärr. Och jag måste erkänna att jag inte riktigt fattat vad den gör bättre än USB interfacet i sMS-200Ultra?

Noterade att sixmoons testade även den men betraktade den som en separator för medialagring på USB-diskar. Det förbryllade mig litet, men jag tror SOtM avsett den som ytterligare förbättring på USB Audio-sidan.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...