Apexorca

Hemma hos JR.

Recommended Posts

8 hours ago, Taxmannen said:

Cool maskin :icon_smile_cool::mm:

Jag är nog lite trög men är det JR som utökar sin arsenal av bandare eller är det denna maskin som ska hem till dig @Apexorca?

Jo, det hade varit roligt. Nej den är inte till mig. Detta är JR's tråd. När jag får bandare blir det i min tråd. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 hours ago, eliot said:

Det lättaste är att gå in i källkoden och ta bort bilden. Mjukvaran på Euphonia är mycket sämre än tidigare så jag måste nästan alltid gå in i mina inlägg och editera källkoden för att få det som jag vill annars kan det bli dubbla radbrytningar och annat dumt. ?

Tack för tipset! 

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 2017-09-20 at 08:43, Apexorca said:

Lampan här är jag osäker på varför den är där, men det skall visst inte bara ha med att få ljus att göra. Någon som vet mer precist?

Jag kan börja med lampan som "nästan" är en vanlig lampa på 25W men det udda är att den vill ha 150 volt och den har bajonettfattning. Det är en speciallampa tillverkad för Studer C37. Dels lyser den upp men den har också en funktion som en del i kretsen. Jag fick det förklarat och visat i somras och jag vill minnas att den var en del i stabiliseringskretsen för hastigheten. Jag är helt säker på att det var någon stabileringskrets men lite osäker på om det var just hastigheten.

JR får vara rädd om den lampan och om han hittar någon reserv till vettigt pris så är det bara att bunkra. De är mycket rara och lär betinga ett pris på mellan €300-500 på marknaden. Man kan också specialbeställa från lamptillverkare men då kostar det betydligt mycket mer. 

Sedan måste jag ju säga något om denna legendariska rullbandspelare. Den lanserades först 1960 och gjorde oerhörd succé som studiomaskin fram till 1970 då den följdes upp av A80 som ärvde legendarstatusen, kan man säga. Mellan dessa båda kom B62 som Studers första heltransoriserade bandare. 

Men om ni tänker tillbaka på all den musik som spelades in mellan 1960-70 och den revolution som skedde under just denna period så är det inte svårt att föreställa sig vad C37 har betytt. Jag behöver bara säga The Beatles som förstår ni. Deras modell hette J37 och var en 4-kanalsversion av C37 för 1"-band. 

För den som är intresserad av klassisk musik så kommer man inte förbi Decca vars inspelningar, som fortfarande klassas bland de bästa när det gäller ljudupptagningarna. De använde C37 för många av sina inspelningar under 60-talet men faktiskt även B62 under senare delen. Den fanns naturligtvis i fler studios än dessa, framför allt i Europa, som hade C37 men jag kan inte med säkerhet ange vilka. Men Deutche Grammophone och Philips hade säkert C37:or i sin arsenal. I USA tror jag Ampex var vanligare men när A80 kom så tog Studer marknadsandelar även där.

Hur står sig C37 mot t ex A80 då? Ljudmässigt är jag helt säker på att den är lika bra. A80 har lite fler finesser, fler tillbehör, mer sofistkerad bandföring, bättre editfunktioner och liknande. Men om vi håller oss till ljud så spelar de i samma liga. Samtidigt bar var rullbandare sin tids signum när det gäller ljud men det handlar knappast om några objektiva bra/bättre-mått utan mer subjektiva skillnader som är upp till var och en att bedömma. Man får heller inte glömma ljudets påverkan av mikrofoner, inspelningsakustik, mixning och mastring. 

Jag tycker det är jätteroligt att vi har passionerade musikälskare som sätter värde på dessa klenoder och säkerställer att de bevaras för eftervärden. Musiken finns ju och det lika kul att tekniken bakom bevaras. För en bilfantast är det väl lite av en Jaguar E-type.

Jag lyfter på hatten och säger grattis till JR :6: 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Bebop said:

Jag kan börja med lampan som "nästan" är en vanlig lampa på 25W men det udda är att den vill ha 125 volt och den har bajonettfattning.

 

 Tack för info, men det stod 150Volt på Osram lampan. 25 Watt stämmer.

 

1 hour ago, Bebop said:

Hur står sig C37 mot t ex A80 då? Ljudmässigt är jag helt säker på att den är lika bra. A80 har lite fler finesser, fler tillbehör, mer sofistkerad bandföring, bättre editfunktioner och liknande. Men om vi håller oss till ljud så spelar de i samma liga. Samtidigt bar var rullbandare sin tids signum när det gäller ljud men det handlar knappast om några objektiva bra/bättre-mått utan mer subjektiva skillnader som är upp till var och en att bedömma. Man får heller inte glömma ljudets påverkan av mikrofoner, inspelningsakustik, mixning och mastring. 

Jag tycker det är jätteroligt att vi har passionerade musikälskare som sätter värde på dessa klenoder och säkerställer att de bevaras för eftervärden. Musiken finns ju och det lika kul att tekniken bakom bevaras. För en bilfantast är det väl lite av en Jaguar E-type.

Jag lyfter på hatten och säger grattis till JR :6: 

 

 

Ja det är verkligen roligt. 

En sak som jag också börjar förstå nu när jag läst och sett en del filmer om Studer så är det som skiljer olika maskiner mest åt finesser och funktioner, som man ffa har nytta av om man spelar in i studio. Som du skriver Bebop så är nog ljudskillnaderna relativ marginella. Detta kan man också läsa sig till här och där. Det stämmer också med mina ringa erfarenheter av byten fram och tillbaka mellan några spelare i samma system. Alla låter otroligt bra och det är bara nyansskillnader på samma höga nivå.

Om vi tar C37 mot A80 gissar jag att de ändå bör ha vissa skillnader i ljudet eftersom det är rör i C37 mot transistorer i A80. A80 bygger väl på A62/B/62? 

Jag hoppas kunna få höra skillnaden på C37 mot både B62 och B67 framöver.

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 hours ago, UffeZ said:

Det är JR som utökar sin arsenal. 

 

Njae, tillfälligt kanske. Studer C37:an tillhör Rehifis servicetekniker (Spiros). Det är en av flera studiobandspelare han har (och inte den häftigaste). Det är även han som gjort vid den och i motsats till vad som är beskrivet ska det inte vara något mer som ska behöva fixas till på den, den ska vara "fit for fight".

JR har lånat den även om jag vet att det ska finnas intresse att köpa den.

 

Vill man höra och se en riktigt legendarisk rullbandspelare ska man se till och besöka Malmös hifimässa om drygt 1 månad. Då kommer vi på Rehifi spela masterband via en av världens högst ansedda bandspelare över samma högtalare som JR spelare på.

 

MvH Carl

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 hours ago, Vinylcalle said:

Vill man höra och se en riktigt legendarisk rullbandspelare ska man se till och besöka Malmös hifimässa om drygt 1 månad.

Någon mer legendarisk rullbandspelare än C37 finns inte...

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 minutes ago, Bebop said:

Jag hoppas kunna få höra skillnaden på C37 mot både B62 och B67 framöver.

:D Audiofil-sjuka, tycker jag, som inte är relevant för dessa studiobandspelare. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 hours ago, Apexorca said:

A80 bygger väl på A62/B/62? 

Det är ett luddigt begrepp. C37 är rörbaserad och B62 är transistorserad liksom A80. Tittar du på bandföringöring så är nog snarare A80 en vidareutveckling av C37 och B62 en förenkling av C37. Men både B62 och A80 är transistoriserade. Någon mån bygger väl alla på varandra. Den ena modellen blir starten på nästa...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kul att läsa och se om en riktig bandspelar-fan. Redan tre olika i stallet och kanske ytterligare en på ingång? När jag själv börjat intressera mig för ämnet konstaterar jag att det finns hur mycket som helst att fördjupa sig i. Studer har en intressant historia och utveckling. Synd bara att den helt analoga historien fick ett så abrupt slut. Läste på SR:s arkivsida att man nu stolt förkunnade att nästan allt det analoga bandmaterialet nu digitaliserats. Hemska tanke vad man gör med de ursprungliga bandmaterialet efter denna överföring. Kastar?:icon_smile_angry: Varför inte sälja ut om  man ändå gör det tillgängligt via digitala medier?

Som det står på en av stenobeliskerna utanför Nordiska Museet i Stockholm; " Den dag kan gry då allt vårt guld ej räcker att forma bilden av den svunna tid". Läser med fasa att muséer digitaliserar för fulla muggar och ersätter original med 3-D kopior. Om vi skulle ångra oss så finns ingen väg tillbaka och framtida generationer kommer att banna oss för vårt oförstånd. På samma sätt som min son inte kan förstå hur man kunde riva de gamla Klarakvarteren med 16-1700-tals palats. Som tur var så hindrades planerna på att riva hela Gamla Stan. Hjalmar Mehr och Joakim Garpe var upphovsmännen till denna förödande förstörelse av en del av vårt kulturarv.

 

Calm

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, Bebop said:

Det är ett luddigt begrepp. C37 är rörbaserad och B62 är transistorserad liksom A80. Tittar du på bandföringöring så är nog snarare A80 en vidareutveckling av C37 och B62 en förenkling av C37. Men både B62 och A80 är transistoriserade. Någon mån bygger väl alla på varandra. Den ena modellen blir starten på nästa...

Ja. Grundkonceptet var ypperligt och som du skriver är de mycket lika allihop.

Edited by Apexorca

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 minutes ago, Apexorca said:

Men rätt kul.

Ett problem när man jämför är vad man jämför. Tonhuvud är olika slitna och låter bäst sekunden innan man spelat ut dem. Är kalibreringen och inställningar exakt lika, är utnivån densamma, spelar man över samma anläggning i övrigt, eventuella hastighetsavvikelser...

Det är inte alltid så att man jämför olika modeller utan något annat. Det är ju motsvarande problem med att jämföra skivspelare där allt annat eller mycket är olika, typ uppställning, pickup, riaa osv.

Men jag är helt med på vad du menar. I min värld köper man en Studer, vilken som helst, som är i bra eller t o m perfekt skick och jämför med samma inspelningar på andra media. Det är där man upptäcker de stora skillnaderna. Sen har de flesta av oss någon släng av de sju dödssynderna, inklusive mig själv, som gör att man vill ha vissa modeller mer än andra. Jag har satt upp mig i kö för en sådan och den skall vara i nyskick.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 hours ago, Bebop said:

Någon mer legendarisk rullbandspelare än C37 finns inte...

Den första och sista modellerna borde väl få den statusen kan jag tycka. Sedan om de ljudmässigt är de bästa är väl en annan fråga. Men rimligen borde de senare modellerna stå på toppen av utvecklingskedjan? Om nu inte någon ekonom i ledningen ställt krav på rationaliseringar och förenklingar som bidragit till försämrad kvalitet.

Företaget har onekligen en intressant historia. https://www.studer.ch/about-studer

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 minutes ago, Bebop said:

Ett problem när man jämför är vad man jämför. Tonhuvud är olika slitna och låter bäst sekunden innan man spelat ut dem. Är kalibreringen och inställningar exakt lika, är utnivån densamma, spelar man över samma anläggning i övrigt, eventuella hastighetsavvikelser...

Det är inte alltid så att man jämför olika modeller utan något annat. Det är ju motsvarande problem med att jämföra skivspelare där allt annat eller mycket är olika, typ uppställning, pickup, riaa osv.

Men jag är helt med på vad du menar. I min värld köper man en Studer, vilken som helst, som är i bra eller t o m perfekt skick och jämför med samma inspelningar på andra media. Det är där man upptäcker de stora skillnaderna. Sen har de flesta av oss någon släng av de sju dödssynderna, inklusive mig själv, som gör att man vill ha vissa modeller mer än andra. Jag har satt upp mig i kö för en sådan och den skall vara i nyskick.

Låter intressant!:thumbsup: Uppenbarligen föll den första väl ut och då kanske det är naturligt att se efter en ytterligare. Med tanke på besöken i Belgien är mitt tips en A80, men vi skall väl inte föregripa den utvecklingen redan nu.:) Kanske en mer stationär och en mer på "rulle". 

Calm

Share this post


Link to post
Share on other sites
32 minutes ago, calm said:

Men rimligen borde de senare modellerna stå på toppen av utvecklingskedjan?

Absolut men om man läser deras broschyrer så skrivs inte mycket om ljudet utan snarare om servicevänlighet och anpassning till nya mixerbord och andra tillbehör i studiosammanhang och inte minst anpassning till digitala media och överföring av analoga band till digital förvaring. De nyare använder också programmerbara funktioner. 

Det är stor skillnad i marknadsföringen och kommunikationen mellan hifiprodukter som alltid "låter bättre" och studioutrustning.

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 hours ago, calm said:

Hemska tanke vad man gör med de ursprungliga bandmaterialet efter denna överföring. Kastar?:icon_smile_angry: Varför inte sälja ut om  man ändå gör det tillgängligt via digitala medier?

Det vore fantastiskt. 

 

20 hours ago, calm said:

Hjalmar Mehr och Joakim Garpe var upphovsmännen till denna förödande förstörelse av en del av vårt kulturarv.

Det var liknande galenskap i storstäderna. Man upplever det nästan som att det var viktigare att man rev än att skaffa nya bostäder. I Malmö hade vi kvar en del av rivningstomterna in på 90-talet. Vi kallade dem för bombhål. Rivning till förmån för Konsum och Epa var så självklart att centrum inte ens fanns med i generalplanen. Man tog med centrum när trafikfrågan blev aktuell, och det blev lite samma utveckling där. Idag verkar det viktigare att försvåra för biltrafiken än att förbättra kollektivtrafiken. Under 2000-talet har Malmös bebyggelseplanering varit mycket sund, men mindre än 50% av bebyggelsen är äldre än 50år. Det går inte återställa.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Gammalt är inte alltid bättre (t ex funktionellt, energiförbrukning)  men brukar vara tilltagande för ögat. Det jag tycker är förbryllande är att arkitekters skönhetsideal är så långt ifrån allmänhetens eller är de överkörda av regleringar, inköpare och politiker? Bildesigners ser ut att ligga mer i tiden. Ingen begär att de skall bygga bilar som ser ut som på 50-talet. Nybyggnation måste ju också få spegla dagens anda men gör den det? Jag tycker det har blivit bättre men väldigt många nybyggen tycker jag är rent ut sagt fult.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Det var inte arkitekter som ritade i Sverige på 60- och 70-talet, det var politiker.

Sverige har varit unikt i det att husen ritades inifrån och ut, i stället för utifrån och in. Det gjordes unika studier om ytornas effektivitet och funktion. Jag vet att vi har några medlemmar som är mycket insatta i ämnet, som kan korrigera/komplettera.

Angående estetiken så är de tekniska egenskapskraven avsevärt mycket striktare idag, och det är en utmaning att samtidigt göra en design som sticker ut. Kostnaden skenar och riskerna ökar. Många arkitekter idag ritar enbart en estetik och dumpar över ansvaret att hantera alla andra krav. Ett enda misstag av alla tusentals kan innebära en katastrof (läs exvis olyckligt placerad cellplast i London, putsfasader, plana tak, felkonstruerade fönster, invändig avvattning, omöjliga toleranser, galna geometrier...). Allt som behöver modifieras för att få en fungerande produkt blir då en försämring i förhållande till ursprungsidén.

Här är en bild av fasadmontaget på Bella Center i Köpenhamn. Vill vi utsätta människor för sådana risker?

!cid_image001_jpg@01D333A5.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

hej bebop

ang. lampan, det står på sidan 26 i service manual för C37:an vad har den för funktion. Lampan ingår i startproceduren till take-up motorn. Om lampan är trasigt du har en icke fungerade maskin. Var har du hittar källan till de speciella lampor och till denna pris? 

Har du verkligen kontaktat OSRAM, som gjorde de speciella lampor och de kan göra en mindre serie? 

Det där med "legender" är mycket individuell begrepp, jag personligen har jag andra ”legender”, ber om ursäkt om det!

”Bildesigners ser ut att ligga mer i tiden. Ingen begär att de skall bygga bilar som ser ut som på 50-talet”

Jag skulle vilja se bilar som är designade efter 30talet eller med lite kompromiss t.o.m. 50 och 60talet.

Den tidens designers tillämpade φ proportioner in i den minsta detalj, dagens designers tillämpar degbullens och karikatys bilen proportioner (enlig mitt tycke).

Ang. ”utlåningsmaskin” till JR nu, javisst, maskinen hade stått hos mig oanvänd i många många år och JR bad mig om jag kunde låna ut till honom eller t.o.m. köpa den av mig. Den sista har jag inte tänkt mig klart just nu, men JR får låna den i obestämd tid. I min nästa besök hos JR vi ska göra en funktions test och se att allting någorlunda stämmer. Så, utrycket ”JR utökar sin arsenal” stämmer ganska bra, tycker jag!

Mvh

Spiros

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 hours ago, tipo901C said:

Var har du hittar källan till de speciella lampor och till denna pris? 

Jag besökte Fabio Liberatore i Italien i somras. Han har arbetat 24 år på Studer gentemot studio i Europa, framför allt gentemot Deutsche Grammophone. De sista 12 åren jobbar han med service och försäjning av renoverade Studer-maskiner från USA till Asien. 

Han berättade om lampan och visade även en del andra tillbehör. Om du vill veta mer kan du kontakta honom via hans hemsida. 

The Recorderman

Vad gäller billiknelsen så tror jag att du missförstod mig. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 9/23/2017 at 10:11, tipo901C said:

Har du verkligen kontaktat OSRAM, som gjorde de speciella lampor och de kan göra en mindre serie? 

Om lampan skulle gå sönder, så borde det väl gå att sätta dit en ny sockel typ E14/E27 till vilken 25W-lampa 150V som helst? Visst, man får nog leta efter nos ändå, men utbudet är ju betydligt mycket större.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Borde man inte kunna bygga en krets som emulerar lampans beteende? Det kan väl knappast vara en nödvändighet att den lyser och att det blir varmt utan det är väl andra elektriska egenskaper man söker? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
55 minutes ago, Taxmannen said:

Borde man inte kunna bygga en krets som emulerar lampans beteende? Det kan väl knappast vara en nödvändighet att den lyser och att det blir varmt utan det är väl andra elektriska egenskaper man söker? 

Glödlampor har tydligen unika egenskaper som är svåra att ersätta, se bifogad Link till ett äldre vetenskapsprogram på SVT! :icon_smile_cool:

Share this post


Link to post
Share on other sites

hej bebop

jag behöver ingen lampa själv, det skulle vara dock av allmänt intresse för de andra som är på väg att skaffa sig en C:37. 

Självklart man kan handla direkt av grossisten ist av en mellanhand till, om inte förstås Fabio tillverkar lampan i källaren. 

Eller är de lampor Fabios egen samlingsdepån? Isf man kan sätta vilken prislapp man vill på dem!

Calle

Jag har aldrig sett glödlampor 150V, men det borde vara de andra egenskaper som eftersträvas i denna krets som....

Taxmannen påpekar. 

Teknikerna på Studer tänkte att använda lampan som en PTC, om de skulle designat prylen idag och de var tvungna att använda gammaldags teknik, de skulle förstås välja en PTC, det finns miljoner av dem och man kan välja det man vill. Kostar några kr och de är pålitliga som arbetshästar. 

Mvh

Spiros

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 hours ago, tipo901C said:

Eller är de lampor Fabios egen samlingsdepån? Isf man kan sätta vilken prislapp man vill på dem!

Jag var inte ute efter en C37. Vi pratade om reservdelar i största allmänhet till bandspelare och han visade upp en NOS-lampa som han betalat €300 för och att han sett priser på uppemot €500. Han visade mig även bromsband som jag vill minnas var rätt svåra att hitta också. Om du har en källa med betydligt billigare lampor så förmedlar jag den gärna.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Det blev miss igen, när jag läste din inlägg trodde att Fabio sålde delar eftersom du hänvisade till honom!

Nej, jag har inga delar till varken C37.an eller nån annan studer. Om det blir aktuellt med lampan till min/JR:s spelare hittar jag nån annan lösning. 

Mvh

Spiros

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nu har JR fått rullbandaren C37 mono att rulla... och då tänds den tidigare i tråden omtalade lampan. Den verkar lysa som aldrig förr.

 

_49U8287.jpg.e23b31d8de86cfaeec1651163dc7dd03.jpg

 

Det är rätt fräckt alltså. Så fort man trycker på play tänds lampan. Det är en makalös feed-back i knapparna. Det klonkar till och sjunger i maskinen när man trycker på play. 

 

_49U8286.jpg.30d93e9e56d959dcba7083de9f10e7e1.jpg

 

Notera den "lilla" Capstan motorn.

 

_49U8288.jpg.77d2d6d3c5b797b57b38be6ef6bd52f6.jpg

 

 

Bandförning lik Studer A80.

 

_49U8283.jpg.6a8d0c340151eba8c16549425bae7a71.jpg

 

Den är rätt stor. Se på den lilla B67an som står bredvid.

 

_49U8278.jpg.38f0412736d442e89f926d9b5d4b5f1e.jpg

 

 

 

Vad är det för något mer som lyser i bortre änden av C37an?

- Det är rören.

 

_49U8282.jpg.67320b7cc6b67dd2871425f158732a15.jpg

 

 

_49U8291.jpg.f30d2de6b1ad6da8bf5cf014c6f44d35.jpg

Det är mono som vi lirar och det är ett grymt anslag och klipp i ljudet. Klangen är strålande klar och varm.

Mycket roligt att få möjlighet att lyssna på och hantera denna klenod. Det var visst inte mycket handpåläggning på denna maskin ( den från början av 60-talet) som behövdes för att den skulle rulla igång efter minst 17 års sömn.  Att allt fungerar är ju inte klokt egentligen. Kan det stavas KVALITET?

 

En del med det roliga med detta är att det är vintage prylar samtidigt som det är prestation i musikåtergivning som modern teknik inta kan slå. 

 

Tack JR för lyssningen, din rullbandsentusiasm och inspiration. Nya rör i stärkaren var det också. Elrog 300B. 

 

 

 

 

_49U8284.jpg.e213f9ae871d37c77db107925139357f.jpg

 

 

_49U8285.jpg

Edited by Apexorca

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now