Jump to content

Åsikter om Nobelpristagaren i litteratur


Neon Park

Recommended Posts

20 hours ago, Taxmannen said:

handlade omröstningen i veckan om en eventuell uteslutning av Frostensson

Leif GW Persson har studerat händelseutvecklingen och ser de tre avhoppen som ett friskhetstecken.

Michael Töpffer undrade om inte GW kunde ta en plats och bli invald?

 

– Jag skriver ju i en litterär genre som skulle ge dem röda utslag över hela kroppen. Jag säljer ju också en jävla massa böcker och det är en värre förbrytelse. Sådana som jag kan man inte ha där, säger han och fortsätter:

– Annars skulle jag nog se till så att det blir ordning på torpet.

 

Link to comment
Share on other sites

On 2018-04-08 at 08:38, calle_jr said:

Leif GW Persson har studerat händelseutvecklingen och ser de tre avhoppen som ett friskhetstecken.

Michael Töpffer undrade om inte GW kunde ta en plats och bli invald?

 

– Jag skriver ju i en litterär genre som skulle ge dem röda utslag över hela kroppen. Jag säljer ju också en jävla massa böcker och det är en värre förbrytelse. Sådana som jag kan man inte ha där, säger han och fortsätter:

– Annars skulle jag nog se till så att det blir ordning på torpet.

 

Ja varför inte välja in Leif GW, Jan Guillou och Herman Lindqvist så att även populärkulturen blir representerad i akademin? :D:) Ebba Witt-Brattström skulle säkert inte heller tacka nej till en stol så har vi tillgodosett genusperspektivet också med lite äktenskapskrig som krydda?:thumbsup:

Nej jag tycker att trots allt att det behövs en institution som är beständig över tiden och som inte blåser åt något håll när populismens vindar tycks vara tidens redskap. Syftet med akademin är faktiskt att värna det svenska språket och det kräver en långsiktighet och integritet. Den akademiska världen tycks redan ha vikit sig för vissa populära företeelser som har en tveksam vetenskaplig underbyggnad och kritiskt tänkande. Utifrån mina nyvunna erfarenheter från mina universitetsstudier.

 

Calm

Link to comment
Share on other sites

Det är inte fel att vörda och respektera traditioner och ens historia men det får ju inte vara ett hinder för framsteg och utveckling. Det är ju dessutom helt enligt konungens devis "För Sverige i tiden". 

 

Kristendomen har rika traditioner som vårdas men vi lever ju ändå inte som på Martin Luthers tid. Islam, med några undantag, har ju haft lite mer problem att anpassa och tolka sina läror och traditioner efter tidsandan. Det leder ofta till problem, vilket drabbat många stolta traditioner som vägrat anpassa sig. Goda exempel på det är Habsburgarnas fall liksom ryska tsarväldet förfall.

 

"Gör om, gör rätt" kan ju passa.

Link to comment
Share on other sites

5 hours ago, calm said:

Nej jag tycker att trots allt att det behövs en institution som är beständig över tiden och som inte blåser åt något håll när populismens vindar tycks vara tidens redskap.

Eller är det en incestuös sekt som upprätthåller antika ordningar samtidigt som man förbehåller sig rätten att avgöra vad som är god smak eller fin-kultur? :unsure:

Link to comment
Share on other sites

6 hours ago, calm said:

varför inte välja in Leif GW, Jan Guillou och Herman Lindqvist så att även populärkulturen blir representerad i akademin?

De får väl tillräckligt med utrymme redan?

Om vi tycker det är bristningar nu så vore det nog ingen bra idé :D

Jag tycker att Bob Dylan vore en bättre idé. Han verkar ha rätt mindset.

 

 

1 hour ago, AlfaGTV said:

Eller är det en incestuös sekt som upprätthåller antika ordningar samtidigt som man förbehåller sig rätten att avgöra vad som är god smak eller fin-kultur? :unsure:

Det tycker inte jag.

De kanske är incestuösa och förestår finkultur och allt möjligt, det vet jag inte, men det här landet behöver grupperingar som inte bara följer strömmen.

 

Jag tycker de är bra allihop, även om de strider inbördes. Synd att fem har lämnat denna vecka, nu är det bara akademiker kvar nästan.

Det där med feministperspektivet tycker jag är svårt. På ett sätt tycker jag akademien borde kunna stå över det också.

Däremot tycker jag Björn Wiman beter sig snudd på kriminellt, piskar upp allmänheten och jag hoppas akademien på något sätt kan tvåla till honom.

 

Det saknas sju ledamöter nu. Vi kanske ska tipsa om några namn?

Här är min lista (de ska ändå tolka om stadgarna nu :));

  • Bob Dylan
  • Ika Johannesson
  • Patricia Barber
  • Alexander Bard
  • Peter Dalle
  • Björk
  • Kalle Lind

 

 

Link to comment
Share on other sites

 

3 minutes ago, byZan said:

risken finns att det drar iväg

Ytterst handlar det om fiktion vilket en del högljudda tycks bortse från (tex Björn Wiman).

Många lyssnade ju på Bob Dylan av politiska skäl :), så det kan vara svårt med en tydlig skiljelinje.

 

Inga fler tips på ledamöter?

Link to comment
Share on other sites

15 minutes ago, calle_jr said:

Inga fler tips på ledamöter?

Nä, inte just nu.

16 hours ago, calle_jr said:

De kanske är incestuösa och förestår finkultur och allt möjligt, det vet jag inte, men det här landet behöver grupperingar som inte bara följer strömmen.

Då passar väl Alexander Bard, Magnus Uggla och GW in, de är väl inte mainstrem? Varför inte?

 

/byZan

Link to comment
Share on other sites

21 hours ago, calle_jr said:

men det här landet behöver grupperingar som inte bara följer strömmen.

Det instämmer jag i men jag tycker du är lite naiv om du tror att Akademien skulle vara immun mot mediadrevet och andra influenser.

Med resurstillgångar att förvalta runt 2Mdr kronor kan man iofs tillåta sig att tänka fritt eller är det tvärtom?

Jag tror personligen att sanningen rimligen ligger nånstans mellan din och min beskrivning men hävdar att en skattebefriad organisation utan insyn i sig är ett problem.

Jag tycker däremot att akademien spelat ut sitt syfte för måååånga decennier sedan.

 

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, AlfaGTV said:

Det instämmer jag i men jag tycker du är lite naiv om du tror att Akademien skulle vara immun mot mediadrevet och andra influenser.

Det beror på vad man menar med "immun".

Ledamöterna läser media och inser att andra också läser och får sin bild utifrån vad de läser. Det påverkar säkert deras tankebanor.

Men när media/politiker/tyckare säger att de måste göra si-och-så för att återskapa sitt förtroende, så kan de göra tvärtom eller något helt annat.

Det enda som kan stoppa dem är svensk lag och kungen. Ungefär som Euphonia :D;)

 

Svenska Akademien är en av Sveriges största reklampelare mot omvärlden. De flesta hade inte ens känt till landet om inte Nobelpriset fanns. Jag tycker vi behöver dem mer än nånsin.

 

Link to comment
Share on other sites

Problemet är att den typen av insynsskyddad, och dessutom mer eller mindre skattebefriad verksamhet akademin är, lätt skapar korruption. Om det hade handlat om ett fackförbund eller noterat bolag som "tillhandahållit" lägenheter och lyxrenoveringar på aktieägarnas eller medlemmarnas bekostnad eller föreningsbidrag till ledamöters äkta hälfter via samägda bolag så hade det blivit ett jäkla liv. Nu vet vi väldigt lite om vad som egentligen har försigått och det är väl det som är problemet - det lämnar fältet helt fritt för spekulationer. En bra början för att öka transparensen vore att publicera den utredning som har gjorts och se över regelverket runt ekonomin.

Link to comment
Share on other sites

Nej nej nej. :(:diss::Cry:


Det är exakt vad Björn Wiman vill, så att han kan få utgöra "domare" om vad de gör rätt och fel.
Hans agenda är inte utifrån vad som är rätt och fel, utan baseras på att få döma eftersom det skapar publicitet.
Införa skatt på litteraturpristagare utreddes för ett par år sedan och där kom man fram till att inte ta det vidare. Om jag känner Maggan rätt hade man inte gjort det om det fanns stålar att hämta.

Jag anser att vi ska lita på att organisationen kan hantera det och det blir inte bättre på något annat sätt. Bara sämre. Om det skulle innebära att potentiella skatteinkomster skulle kunna ha blivit felhanterade så finns det som jämförelse MYCKET värre saker som pågår.

 

Link to comment
Share on other sites

Då får vi nog vara överens om att vi inte är överens! :D

 

Jag brukar inte uppskatta Gardell, men tycker att han formulerade det väl i dagens Expressen. ”Makt korrumperar alltid. Det vet vi sedan urminnes tider. Särskilt den makt som inte utsätts för granskning. Och särskilt den makt som inte kan avsättas och inte är tidsbegränsad.

 

Ha en god kväll - nu tar jag ett glas rödtjut :blush:

Link to comment
Share on other sites

Ibland får man känslan på grund av skriverierna i tidningarna att Svenska Akademin är den enda akademin som existerar i detta land. Det är den naturligtvis inte vilket denna lista kanske kan vara till hjälp? 

https://sv.wikipedia.org/wiki/Lista_över_svenska_akademier

 

Likaså skattefrihet för vissa inkomster som används för att upprätthålla ideella organisationens syfte är generell och gäller inte bara Svenska Akademin, den går ända ner på den lilla idrottsklubben för traditionell  finansiell verksamhet som bingo, lotterier etc. 

 

https://www.skatteverket.se/foretagochorganisationer/foreningar/ideellforening/villkorforattinkomsterskabliskattefriaienideellforening.4.70ac421612e2a997f85800029958.html

 

Det är inget nytt, det fanns redan för 40-50 år sedan när jag skrev uppsats om just detta ämne i min jur.kand. och gällde naturligtvis ännu tidigare. Alltså inget nytt under solen och Sv. Akademin lever faktiskt inte på skattemedel

 

Jag kan hålla med Calle_jr att vissa har eldat på denna skandal med syfte att uppenbarligen skada och vinna billiga poäng. Journalistik är tyvärr inte bara att granska makthavare, den är ett maktutövande i sig och åberopar det fria ordet som naturligtvis är grundläggande i en demokrati, för andra syften dvs ekonomiska. 

 

Alla dessa sammanslutningar som främjar olika vetenskaper gör förmodligen mer arbete än vad man i förstående tror, men lever inte i någon skum värld av hysch, hysch utan strävar för sitt ändamål utan åthävor och ständiga presskonferenser. Övriga Nobelpris bestäms också inom dessa organisationer och är en frukt av bevakning och förståelse för sitt vetenskapsområde och främjande av detta.

 

Sv. Akademin skall stå över politik, vilket är befriande, den enda politik de dock tyckts syssla med är svågerpolitik. Men man måste alltid skilja på sak och person, vilket inte alltid görs när drevet går.

 

Om Polarpriset gör anspråk på att vara ett "musikens Nobelpris" så vet jag inte om detta lever upp till samma kvalitetsmål som övriga Nobelpris och har självklart inte samma internationella erkännande som dessa.  Deras val har hela tiden varit utsatt för en hel del kritik. Så också litteraturpriset, men sannolikt på en helt annan nivå.

Om smak skall man inte diskutera, men likafullt görs det ständigt.

 

Calm

 

 

Link to comment
Share on other sites

Det är ju inget som hindrat dem att redigera sina stadgar för att få bort de värsta avarterna annat än deras egen motvilja. Hörde ett reportage kring KVA (Kungliga VetenskapsAkademin) som hade en skandal på 50-talet. KVA är 50 år äldre än Svenska Akademin.

 

Det var den s k Selling-affären,  en maktstrid mellan två botanikprofessorer – en yngre professor, Olof Selling, och en äldre, Rudolf Florin, som också var akademiledamot.
Vetenskapsakademien försökte få Olof Selling förklarad som sinnesjuk för att bli av med honom.

 

Det blev ett jäkla liv. Sedan dess har KVA gjort redigeringar av sina stadgar ungefär vart 10:e år. Nobelstiftelsens ordförande, Carl-Henrik Heldin sa i en intervju att "varje organisation måste göra viss anpassning till en föränderlig omvärld". Som exempel nämndes bl a att lagstridiga inslag måste hanteras på ett korrekt sätt. Det hindrar ju inte att organisationen är obunden och att den tillämpar sekretess. Även KVA har en hög status även om den fick en liten knäck av Macchiarini-affären.

 

Att pressen granskar i en demokrati är bra och nödvändigt men en del tar ut svängarna lite väl mycket. 

Link to comment
Share on other sites

Jag är fullt medveten om att det finns fler akademier men skulle jag ”killgissa” så är Svenska Akademien i en viss särställning, ganska långt ifrån en random bridgeklubb i valfri svensk småstad som säljer lite lotter för att ha råd med lite fikabröd. Jag har full respekt för att ideella föreningar bör ha förutsättningar för sin verksamhet, och det är också därför föreningsstöd på ca 15 miljarder  betalas ut varje år, men det torde vara ganska få föreningar som äger fastigheter för en miljard, aktier värda lika mycket, och dessutom stora inkomster för annan verksamhet såsom försäljningen av SAOL, och då ser jag inte riktigt behovet av särbehandlingen längre. 

 

Med det sagt är jag definitivt inget fan av DN i allmänhet och Wiman i synnerhet. Hanteringen och ryktesspridningen i DN runt Urban Ahlin och de sensationella uppgifterna om att UD skulle varit utsatt för avlyssning/signalspaning som inte har belagts eller följts upp är bara två exempel som inte direkt stärker deras förtroendekapital i min bank.

Link to comment
Share on other sites

 

Jag håller generellt med om Gardells formulering, men i detta fall måste de riskerna vägas mot konsekvensen av att köttätande media skall ges insyn i inre arbete.
Akademin har revisorer och man kan tillsätta revisorer som granskar revisorerna, och revisorer som granskar granskningsrevisorerna. Och om det finns särbehandling har jag inget emot att det stoppas. Det finns så många andra verksamheter som i jämförelse är på en annan planet. Vi kunde ta en tur här i Malmö. Det finns hundratals exempel på hur skatteintäkter används snarare än skatteutgifter inte hämtas in eller hur man säger :) Jag har inget emot det heller och alternativet skulle inte vara en vacker syn.

Men om akademins arbete ska bedrivas inför öppen ridå kommer allt gå åt helvete eftersom de ledamöter man vill ha kommer tacka nej.

 

Att en och annan ledamot då och då befinns sinnessjuk är bara ett sundhetstecken.
Tolstoj, Hemingway, Tchaikovsky, Berlioz med flera var inte heller helt mentalt stabila enligt allmän måttstock.
Jag tror det finns en avsevärt stark koppling mellan kreativitet och mentalsjukdom.

 

 

Bruce Springsteen said:

Whoever you've been and wherever you've been, it never leaves you. I always picture it as a car. All your selves are in it. And a new self can get in, but the old selves can't ever get out. The important thing is, who's got their hands on the wheel at any given moment?


Vem vill ha en svensk akademi med en samling politiskt korrekta kamrerer? :dead:

Link to comment
Share on other sites

20 hours ago, Taxmannen said:

Jag är fullt medveten om att det finns fler akademier men skulle jag ”killgissa” så är Svenska Akademien i en viss särställning, ganska långt ifrån en random bridgeklubb i valfri svensk småstad som säljer lite lotter för att ha råd med lite fikabröd. Jag har full respekt för att ideella föreningar bör ha förutsättningar för sin verksamhet, och det är också därför föreningsstöd på ca 15 miljarder  betalas ut varje år, men det torde vara ganska få föreningar som äger fastigheter för en miljard, aktier värda lika mycket, och dessutom stora inkomster för annan verksamhet såsom försäljningen av SAOL, och då ser jag inte riktigt behovet av särbehandlingen längre. 

 

 

Det är säkert så att att Svenska Akademin har haft en viss särställning som både utseende av Nobelpris i litteratur och i vardagen ansvarig för utgivande SAOB och SAOL och det är väl de "aktiviteter" som är mest kända. Men också understöd av författare och språklig forskning. Övriga akademiers stöd till bl.a. medicinsk och annan grundforskning leder onekligen till en större insats för mänsklighetens väl än tillfälliga läsupplevelser. KI Nobelförsamling har bidragit till att belöna framstående forskarinsatser vars kanske främsta praktiska betydelse har varit penicillinets upptäckare Fleming. Före denna upptäckt dog folk som flugor av en vanlig lunginflammation och det faktum att det därefter konsumerats som Tulo och därmed skapat multiresidens är en annan historia. Det faktum att de oberoende akademierna står över den politiska agendan och klåfingrigheten är enligt min uppfattning själva kvistessensen för deras existens och att inte staten går in och styr som inom universitetsområdet och därmed smitta av den rådande politiska korrektheten. Intellektuellt fritänkande handlar inte om dagens åsiktsmaskiner utan om forskning baserad på fakta och kritiskt prövande  av vetenskapliga teorier och om långsiktighet och tålamod. Och naturligtvis om många misslyckanden på vägen fram till målet. Därför tycker jag att det är rimligt att dessa akademier inte är skattskyldiga eller skattefinansierade just för att slippa  denna politisk styrning.

 

Calm

 

Link to comment
Share on other sites

3 hours ago, calle_jr said:

 

 

 

SAOB och SAOL är referenser för vårt språk..

Va!! Är det så? Trodde det var Wikipedia, rättstavningssystemen i våra datorer och Google! :D:)

( Är inne på tramslinjen tyvärr, men kan ibland inte låta bli. )

Calm

Link to comment
Share on other sites

5 hours ago, calm said:

Va!! Är det så? Trodde det var Wikipedia, rättstavningssystemen i våra datorer och Google! :D:)

:D

Ibland poängterar man saker som ses som självklart, men det är väl inte alls självklart att ansvaret för språkvård, -fortlevnad och -utveckling ska upprätthållas av en ideell förening.

Wikipedia har jag förtroende för, det blir bara bättre och bättre. Google är mer suspekt, och det är lite skrämmande hur många det är som "gågglar".

Bebop visade mig att SAOL har lagt in verbet "googla". Det var till och med på gång att lägga in "ogooglebar", vilket Google utan framgång protesterade mot :)

 

Link to comment
Share on other sites

Ett exempel på hur svårt det är för att få genomslag på rätt stavning är det tidsenligs substantivet e-post, e-brev eller mejl som är de tre ord som akademin godkänt. De flesta använder dock "mail" vars ursprung är från amerikanskans vanliga pappersbrev. I Kanada sa jag åt en klient "to send it by mail". Jag fick svaret "I send it by e-mail. It is faster..." Det stavas "mejl" på svenska.

 

https://svenska.se/tre/?sok=mejl&pz=2

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...