octavia rs

Hemma hos Octavia rs

Recommended Posts

On 2005-01-09 at 21:25, Kero said:

Håller med helt och hållet. Att skaffa projektor är den bästa uppgradering jag har gjort till hemmabion. Efter det kommer det diskreta 5.1 ljudet, sen kommer diverse uppgraderingar av olika komponenter.. om man ska ranka uppgraderingarna man gjort lite.

Men det blir lite av en drog och hänga med i utvecklingen, jag är inne på min 4:e proj nu och är i uppgraderingstankar igen... problemet är bara att jag så gärna vill ha ett bättre slutsteg oxå, åh hur sjutton ska man prioritera !?! :D

 

Slutsteg så klart! :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 hours ago, bfjohansson said:

Vad jag har förstått utifrån de som testat är också att det kör åttor runt Roon Rock, även om skillnaderna ofta överdrivs.

 

Sen har ju Roon inte tänkt att man ska koppla DAC direkt till Core (även om man kan det) och som medlem på många forum tycker jag det har det gått inflation i uttryck som köra åttor, WTF, OMG, halleluja moment (okej de där är kanske ifrån nått annat media :D ) men ärligt talat så måste vissa anläggningar låtit "skit" (jag överdriver kanske här) då varenda liten tweak tar det till nya himmelska höjder :77:

 

Jag har ingen aning och kan inte sätta någon procent på vad i ett system som åstadkommer vad men jag är rätt säker på att högtalarna och rummet står för den största delen sen kommer källa/förstärkare och sen kan man nog börja komma ner på kablar, fötter, tweaks och annat vad man nu kan hitta på (gör mig redo för att bli helt överkörd av att nänä så är det inte.... :cool: )

 

15 hours ago, Apexorca said:

Slutsteg så klart! :D

 

Haha nu var du långt bak i tiden och grävde :)

Edited by octavia rs

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, octavia rs said:

 

Sen har ju Roon inte tänkt att man ska koppla DAC direkt till Core (även om man kan det) och som medlem på många forum tycker jag det har det gått inflation i uttryck som köra åttor, WTF, OMG, halleluja moment (okej de där är kanske ifrån nått annat media :D ) men ärligt talat så måste vissa anläggningar låtit "skit" (jag överdriver kanske här) då varenda liten tweak tar det till nya himmelska höjder :77:

 

Jag har ingen aning och kan inte sätta någon procent på vad i ett system som åstadkommer vad men jag är rätt säker på att högtalarna och rummet står för den största delen sen kommer källa/förstärkare och sen kan man nog börja komma ner på kablar, fötter, tweaks och annat vad man nu kan hitta på (gör mig redo för att bli helt överkörd av att nänä så är det inte.... :cool: )

 

Jag tycker du har helt rätt. Byte av en sladd eller en ny fot eller vad det nu kan vara har oftast en väldigt liten inverkan. Men det är väldigt roligt att hålla på att testa. Och per investerad krona är ju skillnaden ofta stor, i relation till nya högtalare i alla fall

Share this post


Link to post
Share on other sites

Havererade PSU till nätverksprylarna.....många switchade väggbulor blir det. Nu frågar sig kanske en del låter det annorlunda/sämre? Inte i mina öron men sen går ju uttaget de sitter i inte på samma som stereon.

 

DSC_0003-800x450.JPG.a0d35dafbda85142ae1d5cc32e0efc02.JPG

 

 

Patienten har hamnat på operationsbordet. Troligt fel är i den blå potentiometern. 

 

DSC_0002-800x450.JPG.1ba406ace2eaa90036cb9d3691d8b00f.JPG

 

 

Mitt framtida projekt med att köra fiber saknar nu bara switchen ifrån Uptone som förhoppningsvis ska lanseras i februari. 

 

Val av våglängd/fibertyp och själva fibern är vad jag luskat fram på Computer Audiophile och vad Lumin rekommenderar att köra till deras X1.

 

DSC_0001-450x800.JPG.6f7dac213aef5046797975f17a79df10.JPG

 

DSC_0004-450x800.JPG.93e555d1ad6c185a6c4989a701bc13ed.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 hours ago, octavia rs said:

Mitt framtida projekt med att köra fiber saknar nu bara switchen ifrån Uptone som förhoppningsvis ska lanseras i februari. 

Val av våglängd/fibertyp och själva fibern är vad jag luskat fram på Computer Audiophile och vad Lumin rekommenderar att köra till deras X1.

 

Alltid nya projekt på gång! :thumbsup:

Blir det bättre ljudkvalitet att köra omvandling från optisk till elektrisk signal, så nära stereon som möjligt?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Antagligen kommer det inte göra någon skillnad @Muffin att köra fiber men då jag oavsett vilket kommer köpa Uptone switchen och den har en SFP port och min router har SFP port så är det enkelt och inga stora kostnader att prova. Jag har som mål att allt som har med stereon att göra är helt avskiljt ifrån övriga datautrustning i huset, kanske helt onödigt men förhållandevis enkelt att göra i mitt fall.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Efter att ha följt @calm när han testade sin nätkvalité så började jag själv bli intresserad av att mäta i mitt system.

 

Jag ska även passa på att tacka @Taxmannen för hans kommande bidrag till det hela.

 

En låda letades upp till projektet. 

 

DSC_0006-800x450.JPG.fe3fc72ec3657a1f78b12334ad70fb81.JPG

 

 

Lite plintar monteras och säkringar för instrument och strömmätning sen blir det IEC in och vanligt Shucko uttag ut.

 

DSC_0007-800x450.JPG.ff7c4239b7a90bf78e7dadc433795c6f.JPG

 

 

Fortsättning följer hoppas kunna mäta lite till helgen.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Det här ser spännande ut @octavia rs !

Saknar egentligen bara möjligheten att kunna se min ström och spänning rent grafiskt vilket hade varit ultimat. Mitt oscilloskop som är av enklaste slag klarar bara 200 V, men det finns säkert något sätt att ändå få fram detta. Vi får se om min idé funkar, men jag ser fram emot dina ansträngningar!

 

Calm

Share this post


Link to post
Share on other sites
35 minutes ago, octavia rs said:

Jag ska även passa på att tacka @Taxmannen för hans kommande bidrag till det hela.

 

Det är nog jag som ska tacka :blush:

 

19 minutes ago, calm said:

Saknar egentligen bara möjligheten att kunna se min ström och spänning rent grafiskt vilket hade varit ultimat.

 

Är det inte ett inbyggt oscilloskop i P10?

Share this post


Link to post
Share on other sites
46 minutes ago, calm said:

Vi får se om min idé funkar, men jag ser fram emot dina ansträngningar!

 

Jag hoppas ju kunna se skillnader mellan min dedikerade lina ifrån mätarskåpet vs. de vanliga uttag som sitter till vissa nätverksprylar tex. Även se om det filter jag byggt med X-Y kondensatorer (just nu inte inkopplat) om de gör någon nytta och hur saker och ting ser ut före och efter min Ansuz list. Vilka saker i mitt hus som påverkar spänningen (jag har en 3 fas inverterstyrd värmepump så den kan jag inte trolla bort ifrån någon fas) kan ju vara intressant om man kan se något mönster.

 

25 minutes ago, Taxmannen said:

Det är nog jag som ska tacka :blush:

 

Det blev ju lite av en win-win situation så vi får helt enkelt tack oss själva :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Gjorde en ny beräkning av mitt system.

 

Ingående förimpedans och kortslutningsström har jag fått av mitt elverk. Området där jag bor påbörjades 2009 så där är inget direkt gammalt på vägen till transformatorn och den transformatorn förser enbart ett villa område. 

 

Som synes så har jag väldigt låg förimpedans i anslutningen till min nätlist.

 

_20181205_151001.thumb.JPG.bf91cf456307a93c9c7e0435890544f8.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 hours ago, Taxmannen said:

 

 

 

 

Är det inte ett inbyggt oscilloskop i P10?

Jo men bara spänningskurvan. Skulle vilja se både ström och spänning om möjligt samtidigt. Sedan är upplösningen så dålig i det oscilloskopet att det är mer i mina ögon för "show".

 

Calm

Share this post


Link to post
Share on other sites
43 minutes ago, octavia rs said:

Gjorde en ny beräkning av mitt system.

 

Ingående förimpedans och kortslutningsström har jag fått av mitt elverk. Området där jag bor påbörjades 2009 så där är inget direkt gammalt på vägen till transformatorn och den transformatorn förser enbart ett villa område. 

 

Som synes så har jag väldigt låg förimpedans i anslutningen till min nätlist.

 

_20181205_151001.thumb.JPG.bf91cf456307a93c9c7e0435890544f8.JPG

Vet inte om man brukar gratta till låg förimpedans? Men grattis i alla fall, det ser i relation till min riktigt bra ut! En god förutsättning på plats::thumbsup:

 

Calm

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jag vet inte riktigt vad man ska säga @calm men som Elinstallatör blir man lite varm i hjärtat när de är såhär men då är det kanske mer relaterar till att de blir enklare att dimensionera skydd och kablar :blush: 

 

Kommande mätningar får utvisa vad där är för störningar. 

Edited by octavia rs

Share this post


Link to post
Share on other sites

Första mätningarna gjorda lite snabbt i min Ansuz list.

 

Värdena varierar lite så jag ska forska lite vad det är som gör vad.

 

DSC_0015-800x1422.thumb.JPG.656a2d7a5cf8c5442bc2f6c6669281dc.JPG

 

DSC_0016-800x1422.thumb.JPG.14b038052a279a82313d55af77d6b681.JPG

 

Ska leka mer senare under dagen men nu bär det av till Malmö för Avid demo.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nu ikväll kopplade jag in mätaren så jag även kan se THD och övertoner på strömmen. 

 

Något högre THD på spänningen nu på kvällen. 

 

DSC_0033-800x450.JPG.0d759ebda0f22ba8948513d6218ba958.JPG

 

 

Något högre och fler övertoner. 

 

DSC_0035-800x450.JPG.91909107a45875829bd189973617c659.JPG

 

 

Ström mätningen vet jag inte vad jag ska säga om men den blir ju vad den blir med de olika prylarna jag har inkopplade i nätlisten. 

 

TAD D1000MK2 CD/DAC

TAD M2500MK2 slutsteg

2st Paul Hynes SR 4 PSU 

 

DSC_0034-800x450.JPG.f7f5ab27cf0dfc470701626bb5678248.JPG

 

DSC_0036-800x450.JPG.0b8dc4b6c92314cd7144788b64637249.JPG

 

 

THD och övertoner på strömmen vet jag inte riktigt hur jag ska tolka de blir ju vad det blir kanske @CommonMode kan sprida lite ljus över saken?

 

Vad jag kan se så verkar inget i huset påverka spänningsmatningens THD då den verkar vara rätt konstant oavsett vad som är på i huset min värmepump påverkar inget tex.

 

Spänningen ligger väldigt stabilt runt 236V +-0.2V hela tiden.

Edited by octavia rs

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hej octavia rs

 

Det blev många som började mäta och diskutera THD!

 

Av THD för strömmen så tolkar jag att den last du har är en (eller flera) ” SMPS’s AC front” en Switch Mode Power Supply utan PFC (Power Factor Corrector) matad från elnätet. Se;

http://powerblog.vicorpower.com/2013/02/what-does-power-factor-mean-and-why-must-we-correct-it/

 

Spänning och ström ser ungefär ut som i fig.2 (fast spetsigare framkant och mjuk utförsbacke i bakkant) och övetonsspektrat (med udda övertoner) ser du i fig 3.

 

Det som avviker är att du även har jämna övertoner som tyder på likström/osymmetri (osymmetri är när övre och undre kurvformen inte är spegelbilder av varandra).

 

Om strömmen du mäter är liten så kan det vara begränsningar i mättekniken eller t.ex. en liten ström till en krets som är inkopplad i ”stand-by-läge” men det är svårt att veta vad du mäter som udda övertoner.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 minutes ago, CommonMode said:

Av THD för strömmen så tolkar jag att den last du har är en (eller flera) ” SMPS’s AC front” en Switch Mode Power Supply utan PFC (Power Factor Corrector) matad från elnätet.

 

Nope inga SMPS bara linjära.

 

När jag endast har mina två PSU ifrån Paul Hynes inkopplade så har jag något lägre THD än när TAD prylarna är igång men bara marginellt och de är garanterat linjära.

 

14 minutes ago, CommonMode said:

Det som avviker är att du även har jämna övertoner som tyder på likström/osymmetri (osymmetri är när övre och undre kurvformen inte är spegelbilder av varandra).

 

Alltså likström på AC nätet? Just på ström övertonerna så är det 3:e som kommer och går lite sporadiskt och de jämna ändrar sig lite upp och ner.

 

19 minutes ago, CommonMode said:

Om strömmen du mäter är liten så kan det vara begränsningar i mättekniken eller t.ex. en liten ström till en krets som är inkopplad i ”stand-by-läge” men det är svårt att veta vad du mäter som udda övertoner.

 

När jag har allt igång och spelar på låg volym tar jag bara ut runt 0,6A men instrumentet är 0-5A så de borde ju mäta någotsånär rätt tycker man.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, octavia rs said:

Nope inga SMPS bara linjära.

 

Har du en nätdel med en transformator först sedan en likriktare och en kondensator?

Strömmen blir då liknande men mer filtrerad, inte lika spetsig "strömspik"

1 hour ago, octavia rs said:

Alltså likström på AC nätet?

Det är möjligt och att din transformator i den linjära nätdelen i så fall ger en lågohmig "slutning" av likströmmen

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, CommonMode said:

Har du en nätdel med en transformator först sedan en likriktare och en kondensator?

Strömmen blir då liknande men mer filtrerad, inte lika spetsig "strömspik"

 

Ja där är flera stycken.

 

I min DAC kan där vara 2 eller 3 styck nätdelar som du beskriver och i slutsteget är där två små nätdelar och två riktigt stora med 2*1kVA (en trafo för varje kanal) med samma upplägg och i  mina två DC PSU är det trafo kopplad med helvågslikriktare (centertapp på trafo samma som -0V) och kondensator bank efter den.

 

8 minutes ago, CommonMode said:

Det är möjligt och att din transformator i den linjära nätdelen i så fall ger en lågohmig "slutning" av likströmmen

 

För en lekman vad innebär detta? Jag vet ju att det oftast bara är större transformatorer (speciellt toroider) som påverkas av DC på nätet

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 minutes ago, octavia rs said:

För en lekman vad innebär detta? Jag vet ju att det oftast bara är större transformatorer (speciellt toroider) som påverkas av DC på nätet

Om det finns en likspänningskomponent i spänningen så beror eventuella strömmar på hur låg impedans som trafon (eller flera trafo) har för likspänning (i princip lindningsresistansen + ledningar och säkringar).

6 minutes ago, octavia rs said:

Ja där är flera stycken.

Om du har flera inkopplade så ligger de parallellt och "samarbetar" för att sluta likströmmen

Edited by CommonMode

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hej octavia rs

 

Är inte dina 1 kVA transformatorer, toroidtransformatorer?

Jag gjorde en snabbkoll. Ett datablad för en toroidtransformator på 1 kVA från TALEMA säger att resistansen i primärlindningen är 0,88 ohm

(Tabell, sid 7) Copper Resistance T = 20°C  Ohm, 0,88

https://cdn.sos.sk/productdata/b1/eb/780bfa5e/70062k.pdf

 

Två paralella toroidtransformator har alltså resistansen ca 0,44 ohm för dc (om annat försummas)

 

On 2018-12-05 at 15:14, octavia rs said:

Som synes så har jag väldigt låg förimpedans i anslutningen till min nätlist.

 

_20181205_151001.thumb.JPG.bf91cf456307a93c9c7e0435890544f8.JPG

 

Du hade, enligt din beräkning, en slingimpedans (fas-nolla) på 0,2632 ohm vid anslutningen av ljudutrustningen som gav en beräknad kortslutningsström vid 220 V av 220/0,2632 A = 0,836 kA

 

Två paralella toroidtransformator har alltså en resistans för likström, i nivå med din nätimpedans, det är fullt möjligt att den resistansen är tillräckligt låg för att sluta en mätbar DC-ström om det finns en likspänningskomponent i spänningen

Edited by CommonMode

Share this post


Link to post
Share on other sites

Förekomsten av DC-komponenter i spänningen elnätet kan variera, vid olika tider på dygnet och veckan,  beroende på vilka laster elanvändarna använder, kopplade till den lågspänningstransformatorn som kraftbolaget har på sitt område.

 

Hårfönar och de kupéelement som används i samband med elektriska motorvärmare i bilar, är exempel på laster där man kopplar in en diod för att halvera eleffekten och det skapar då en DC-komponent i elnätet, men bara på sekundärsidan i ”din” lågspänningstransformator, inte överallt i elnäten

 

Normalt vandrar  likströmmen uppåt mot kraftverkets lågspänningstransformator där den sluts. Men om du t.ex. kopplar in en stor transformatorer, i din anläggning, så kan den shunta en del av den strömmen som annars skulle vandra ”uppåt” i nätet.

 

Det är inte tillåtet att ansluta laster som har dioder i serie med värmeelement annat än via "stickpropp" eftersom denna kan vändas åt olika håll och att strömmarna då "någorlunda" bra "tar ut varandra".

Edited by CommonMode

Share this post


Link to post
Share on other sites

Intressanta inlägg @CommonMode!

Har själv möjlighet att via LAB 12 Gordian mäta likströmsinnehållet. 

 

P1110921.jpg.ef82df2fe00eea15f19bb13e4214e362.jpg

 

 

Detta resultat är mätt i samma vägguttag som hifin är inkopplat i med  Powerplant P10:an liggande först som last med hela anläggningen inkopplad på den.

I mina ögon borde det vara ett i princip obefintligt inslag.

Men för ett antal år sedan hade jag ett par  MF-slutsteg som surrade ordentligt i transformatorerna och funderade då om det kunde bero på just DC-inslag i nätet?

Samma dedicated line använd.

 

Calm

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minutes ago, calm said:

I mina ögon borde det vara ett i princip obefintligt inslag.

 

Vad menar du?  Menar du att det elnät du kopplar in dig på inte kan innehålla en DC komponent på 25 mV?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, CommonMode said:

 

Vad menar du?  Menar du att det elnät du kopplar in dig på inte kan innehålla en DC komponent på 25 mV?

Nej att värdet är så lågt att jag borde kunna bortse från det som ett problem. Eller?

 

Calm

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now