Jump to content

Funkar denna meckapären, eller är det bara, jaha sicken bluff!


Krima
 Share

Recommended Posts

  • 6 years later...

Just nu jobbar jag med en kravdatabas och då undrar man hur man jobbar med denna produkt.

 

Tänk er, först: Vad vill du åstadkomma?

 

Sen: Hur kontrollerar du det?

 

Slutligen: Vad har du för villkor för att bli nöjd?

 

Svärta vill jag ha.

 

Hur mäter jag svärta?

 

Hur mycket svärta ska produkten ge för att passera kvalitetskraven?

 

Ni hör hur det låter.

 

Svärta går inte mäta och inte heller att beskriva. Man kan inte heller se/mäta när man uppnår tillräcklig svärta.

 

Det enda jag kan se med denna stickpropp är att den är cool men saknar alla egenskaper utöver en helt vanlig stickpropp.

Link to comment
Share on other sites

Om jag har förstått vad som - åtminstone ibland - åsyftas när ordet "svärta" används i hifi-sammanhang, så är det någonting om att ljudet framstår som klart och tydligt utan tillagda intermoduleringar. 

Men säker kan jag inte påstå att jag är på betydelsen. Som ej heller på många andra ord och uttryck som figurerar.

Link to comment
Share on other sites

Ska det mätas får men definiera svärta först. På en TV kan man ju mäta t ex skillnaden i ljusnivå mellan vit bild och svart bild.

 

HiFi är väl lite svårare men det går ju att mäta motsvarande skillnad mellan maximal ljudnivå och ljudnivån när ett tyst spår spelas.

 

Link to comment
Share on other sites

On 2015-11-19 at 12:55, Krima said:

Jag tänkte på den här kontakten som skall öka svärtan i sin anläggning. Kolla in kontakten här.. Jag har ingen aning, är nyfiken.

Undrar som vän av ordning vad som avses med "svärta".

 

Det enda jag kan komma på är att man i sin anläggning har ett helt mediokert signal/brusavstånd. Om det är detta som avses så ökar den inte ...hmm..."svärtan".

Link to comment
Share on other sites

Alltså, med risk för, men helt utan avsikt att, trampa några på tårna, så är jag inte direkt jätteförtjust i "fluff-uttryck" eller om man så vill - floskler. Försöker till och med undvika modeord och dito uttryck för att bidra till verbal mångfald.

Det vimlar av fluff och floskler i samhället i stort. Vedertagna uttryck som är så vedertagna att inte många av användarna överhuvudtaget reflekterar över vad innebörden är.

Man använder vissa uttryck snarare för att de är vanliga, än för att de innehåller någon stringens. Man nickar kanske i samförstånd dessutom, men vinnlägger sig inte om huruvida man vare sig förstår eller är ense om innebörden. *)

Emellanåt när jag - lite väl kritiskt kanske - ifrågasätter vedertagenheterna så kan bemötandet bli i stil med:

Läser du på så lär du dig. Eller om du bemödar dig med att fördjupa dig så kommer du att förstå.

Det är möjligt att det kan vara så, men jag tvivlar ofta, eftersom den raka förklaringen uteblir.

 

*)

Har alla förstått?
Jadå, solklart! Förstår precis!
Okay, så VAD har ni förstått då? Hasse, vad har du förtått? Rrrepetera!
Äh! Lägg av va! Nu är du jävligt jobbig! Stridis!!

🙂

Link to comment
Share on other sites

6 minutes ago, Strmbrg said:

Alltså, med risk för, men helt utan avsikt att, trampa några på tårna, så är jag inte direkt jätteförtjust i "fluff-uttryck" eller om man så vill - floskler. Försöker till och med undvika modeord och dito uttryck för att bidra till verbal mångfald.

Det vimlar av fluff och floskler i samhället i stort. Vedertagna uttryck som är så vedertagna att inte många av användarna överhuvudtaget reflekterar över vad innebörden är.

Man använder vissa uttryck snarare för att de är vanliga, än för att de innehåller någon stringens. Man nickar kanske i samförstånd dessutom, men vinnlägger sig inte om huruvida man vare sig förstår eller är ense om innebörden.

Emellanåt när jag - lite väl kritiskt kanske - ifrågasätter vedertagenheterna så kan bemötandet bli i stil med:

Läser du på så lär du dig. Eller om du bemödar dig med att fördjupa dig så kommer du att förstå.

Det är möjligt att det kan vara så, men jag tvivlar ofta, eftersom den raka förklaringen uteblir.

Den typen av svar du får är utmärkta exempel på undanflykter. Vederbörande har själv såklart inte en susning.

 

Vederbörande bör avkrävas evidens. Om personen tycker att jorden är platt, som den förvisso kan te sig i Skåne, måste ju personen bevisa detta. Inte bara säga att " jag tycker att den är platt". Sådant tyckande är helt meningslöst och bidrar inte till att vi når ökad kunskap om t ex vårt intresseområde, nämligen ljudåtergivning.

 

Skippa "jag tycker", så kommer vi vidare.

Fysikhandboken gäller.

 

Kom igen grabbar!

Link to comment
Share on other sites

15 minutes ago, Strmbrg said:

Alltså

Jag hade gärna sett att du tagit fram ett kompendium, eller skrivit i en tråd på ett sammanhängande vis om vad som du anser vara godkända ord och uttryck att använda sig av och vilka som är svartlistade och missvisande av dig.

 

Jag tror att det hade varit en underhållande läsning. 
 

Varför stanna vid ord,

Tänker att du säkert har fler hifi ”myter” att slå hål på.


 ”Strmbergs guide i hifidjunglen”

Där Klarhet är sant men Svärta falskt.
 

Är du och @AlbertHallsamma person förresten?
 

 

Link to comment
Share on other sites

Samtidigt, så kan man ju överväga vilka "strider" man ska ta.

Är det någon mening med att tjöta med någon som ger vid handen att det är tämligen utsiktslöst att övertyga? Vad skulle syftet vara? Vad skulle jag vinna på det? Utöver att vinna debatten som sådan alltså. :smile:

Link to comment
Share on other sites

16 minutes ago, j_bloom said:

Jag hade gärna sett att du tagit fram ett kompendium, eller skrivit i en tråd på ett sammanhängande vis om vad som du anser vara godkända ord och uttryck att använda sig av och vilka som är svartlistade och missvisande av dig.

 

Jag tror att det hade varit en underhållande läsning. 
 

Varför stanna vid ord,

Tänker att du säkert har fler hifi ”myter” att slå hål på.


 ”Strmbergs guide i hifidjunglen”

Där Klarhet är sant men Svärta falskt.
 

Är du och @AlbertHallsamma person förresten?
 

 

Vad vill du ha svar på? Vad är konstigt?

Link to comment
Share on other sites

Jag vet av erfarenhet att det kan väcka irritation att sticka ut och ifrågasätta. Kanske särskilt om man ifrågasätter "majoriteter". Försöker kringgå de socialiserande aspekterna och fokusera på tanke och resonemang, inte på person. Det blir lätt infekterat.

Link to comment
Share on other sites

28 minutes ago, j_bloom said:

Jag hade gärna sett att du tagit fram ett kompendium, eller skrivit i en tråd på ett sammanhängande vis om vad som du anser vara godkända ord och uttryck att använda sig av och vilka som är svartlistade och missvisande av dig.

 

Jag tror att det hade varit en underhållande läsning. 
 

Varför stanna vid ord,

Tänker att du säkert har fler hifi ”myter” att slå hål på.


 ”Strmbergs guide i hifidjunglen”

Där Klarhet är sant men Svärta falskt.
 

Är du och @AlbertHallsamma person förresten?
 

 

Måste ju ställa frågan: Vilka sk HiFi-myter tänker du på, det finns ju många.

Gärna ett ett kompendium.

Jag har bara en orsak att deltaga här, och det är att utvinna eventuell kunskap som jag inte redan har. Undanber mig påhopp liknande dina.

Link to comment
Share on other sites

25 minutes ago, AlbertHall said:

Samma person som vem då? Vem är du själv? Vad är det som var konstigt med mitt inlägg?  Svara gärna.

Jag uttryckte mig klumpigt - ursäktar för det, tycker inte själv om onödiga påhopp! Menade att det kändes som att ni bägge hade ett starkt intresse av att försöka bevisa vad som är "fel" och "rätt".

 

Det var inte ett skämt, iallafall inte fullt ut. Hade varit intressant att läsa men förstår att det är svårt att förverkliga @Strmbrg

 

 

Link to comment
Share on other sites

6 minutes ago, j_bloom said:

Jag uttryckte mig klumpigt - ursäktar för det, tycker inte själv om onödiga påhopp! Menade att det kändes som att ni bägge hade ett starkt intresse av att försöka bevisa vad som är "fel" och "rätt".

 

Det var inte ett skämt, iallafall inte fullt ut. Hade varit intressant att läsa men förstår att det är svårt att förverkliga @Strmbrg

 

 

Det är OK, sådant händer ibland. Nu kör vi vidare.

Link to comment
Share on other sites

Bevisandet och pekpinnandet är inte mig grej. Fast det kanske kan verka så... Det är tankar och resonemang man delar med sig av som är orsaken till mitt deltagande i forum.

Trollande, socialiserande etc är ju "klassiker" på forum, så det är inte alls konstigt att man kan ha tentaklerna på helspänn för slikt.

Link to comment
Share on other sites

Ja, man kan ju bara tolka "svärta" på det sättet.  Har du en god anläggning och lägger örat mot diskantelementet, skall det ju vara knäpp tyst. Du kan inte få "svärta" på något annat sätt. Vad skulle svärta annars vara?

 

Man kan ju inte erhålla svärta, genom en plugg i väggen. 

 

Link to comment
Share on other sites

56 minutes ago, AlbertHall said:

Måste ju ställa frågan: Vilka sk HiFi-myter tänker du på, det finns ju många.

Gärna ett ett kompendium.

Jag har bara en orsak att deltaga här, och det är att utvinna eventuell kunskap som jag inte redan har. Undanber mig påhopp liknande dina.

Det är givande att deltaga på hififorum. Men klokare eller kunnigare kan jag inte påstå att jag blir. (Okunskapen består...) Det kan såklart bero på flera saker. Dels egen oförmåga till att förstå, dels oförmåga att veta vilka utsagor som är sanna och vilka som inte är det. Till och med experter brukar ju motsäga varandra.

Och hur skall jag som icke-expert kunna avgöra vilken expert som har rätt?

Men forumandet bjuder ofta fina möjligheter i att öva sig på att tänka, och det är minst lika viktigt som att lära sig saker och att "kunna".

Link to comment
Share on other sites

7 minutes ago, AlbertHall said:

Ja, man kan ju bara tolka "svärta" på det sättet.  Har du en god anläggning och lägger örat mot diskantelementet, skall det ju vara knäpp tyst. Du kan inte få "svärta" på något annat sätt. Vad skulle svärta annars vara?

 

Man kan ju inte erhålla svärta, genom en plugg i väggen. 

 

Mjao, det kan finnas en koppling. Om KONSEKVENSER av ett sänkt brus är att intermodulationer minskar sin påverkan av det reellt hörbara. Huruvida vinningen renderar hörbarhet utöver mätbarhet blir såklart en högst väsentlig fråga.

Link to comment
Share on other sites

28 minutes ago, AlbertHall said:

Man kan ju inte erhålla svärta, genom en plugg i väggen. 

Jomen visst finns sådana möjligheter? Ponera att du har ett högt "störningsinnehåll" på din nätspänning, och den där pluggen shuntar bort högfrekvent skräp till jord. Störningar som annars skulle påverka din strömförsörjning i förstärkeriet eller källan eller vad det må vara..

 

O välkommen förresten! :) 

Link to comment
Share on other sites

20 minutes ago, Strmbrg said:

Mjao, det kan finnas en koppling. Om KONSEKVENSER av ett sänkt brus är att intermodulationer minskar sin påverkan av det reellt hörbara. Huruvida vinningen renderar hörbarhet utöver mätbarhet blir såklart en högst väsentlig fråga.

Ja, jag tycker nog man måste mäta S/N, lyssna före och efter man satt i pluggen.

Örat mot diskantelementet kamrater!

Link to comment
Share on other sites

6 minutes ago, AlbertHall said:

Ja, jag tycker nog man måste mäta S/N, lyssna före och efter man satt i pluggen.

Örat mot diskantelementet kamrater!

Jag har en billigare variant på den där. Matta, stoppmöbler, tavlor kuddar, hyllor och gardiner bör ligga avsevärt högre upp på agendan, om så saknas.

 

Link to comment
Share on other sites

33 minutes ago, AlfaGTV said:

Jomen visst finns sådana möjligheter? Ponera att du har ett högt "störningsinnehåll" på din nätspänning, och den där pluggen shuntar bort högfrekvent skräp till jord. Störningar som annars skulle påverka din strömförsörjning i förstärkeriet eller källan eller vad det må vara..

 

O välkommen förresten! :) 

Tack för välkommnandet.

Jo, men är det tyst innan jag sätter i pluggen, hur tyst kan det bli efteråt?

Det kan ju inte bli mer tyst än tyst.

Jo, om vi tog bort det termiska bruset -160db typ, men det kan vi ju inte höra.

 

Link to comment
Share on other sites

9 minutes ago, AlbertHall said:

Tack för välkommnandet.

Jo, men är det tyst innan jag sätter i pluggen, hur tyst kan det bli efteråt?

Det kan ju inte bli mer tyst än tyst.

Jo, om vi tog bort det termiska bruset -160db typ, men det kan vi ju inte höra.

 

Om jag inte minns helt fel kan en Audio Precision 555  mäta brus ned till -160db.

Jag sitter nöjd med det. Om något öra kan detektera något utöver detta som ytterligare "svärta" så bugar jag djupt.

 

Kom ihåg att de bästa HiFi anläggningarna, oavsett pris, inte är i närheten. Typ  -130db. Och det kamrater är låångt ifrån vad mänsklig natur mäktar med. 

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

Testa pluggen vetja, Det måste gå fortare att få hem en och lyssna, mäta, lägga örat mot diskanten med mera än att försöka resonera sig till varför eller varför inte den fungerar när man inte ens vet vad som är i den. Eller? Det blir ju bara "tro" och spekulation. Kör på empiri, eller på teori tycker jag.

 

Risken är att den här typen av trådar förstör den fina stämning som finns på Euphonia. En stämning som är lika unik och värdefull i hifi-världen som Celtic's fotbollsklack. En plats för tolerans, öppenhet och passion, utan ilska, påhopp och anklagelser. Jag gillar verkligen de flesta trådar här på Euphonia, allt från de filosofiska funderingarna likt flera av @Strmbrg's senaste trådar via de utmärkta kunskapstrådar som @calle_jr har gjort, till de som praktiskt utvecklar och provar saker i sina system.

 

Nordost har liknande pluggar som jag tycker fungerar utmärkt i många system, men som ger lite mindre effekt i andra system, det beror nog lite på hur bra ström man har i övrigt. När det gäller (ström)produkter måste man alltid prova i sitt eget system. För mig är rum och högtalarplacering nr.1 på priolistan, Ström är nr.2. Helt baserat på erfarenheter, blandat med lite teori som jag lär mig av tillverkarna. Med det sagt, alla borde vara vaksamma på bluffmakare, men jag dömer inte ut något utan att ha testat ordentligt först.

 

Låt Euphonia förbli unikt!

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...