Sign in to follow this  
Azur

Plötsligt händer det

Recommended Posts

Tycker nog inte transparent av senare modeller och moderna nordost är motpoler, gamla nordost vs Cardas DET är motpoler!

Bra på olika saker.... I olika system.

Transparent är väl mer mittemellan, tycker jag. En annan extrem är väl PA med sitt ultratorra sound?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Som trådnamnet antyder händer det ibland saker som man inte riktigt förväntar sig. Så var det häromdagen (ursäkta bildkvalitet)...

image_zpsq5zrfk16.jpeg

Azur

Share this post


Link to post
Share on other sites

Som trådnamnet antyder händer det ibland saker som man inte riktigt förväntar sig. Så var det häromdagen (ursäkta bildkvalitet)...

image_zpsq5zrfk16.jpeg

Azur

Ser spännande ut. Något som förstärker ljudsignalen kanske?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ser ut som att du är för stark för förstärkaren. :)

Jo, så kan man ju se på det. Uppenbart klantigt att dra skruvarna såpass hårt. Den inbjudande designen på den medföljande nyckeln gjorde väl sitt till, men egentligen finns ingen ursäkt.

Radiohandlaren fick beställa reservdelar och väntan började. Det gick bra till en början men efter ett tag fick jag kraftig abstinens.

Vad gör man? Jo, man kollar runt lite i bekantskapskretsen och vips hade jag en avbytare på väg in, från nära håll..

Edited by Azur

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vad bra att du fick tag på en ny. Annars kan man kanske "låna" en av de som inte används (2 & 4 ohms skruvarna)?

MVH

Lasse

Jag uttryckte mig nog otydligt. Jag väntar fortfarande på nya anslutningar. Tyvärr går det inte lätt att ta någon av de andra, det kräver en del demontering som jag inte vågar mig på. Brottytan är ända nere i chassit.

Nej, det jag menade var att jag fick tag i ett annat slutsteg. En avbytare som fyller tomrummet och gör att jag kan lyssna på musik...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jag uttryckte mig nog otydligt. Jag väntar fortfarande på nya anslutningar. Tyvärr går det inte lätt att ta någon av de andra, det kräver en del demontering som jag inte vågar mig på. Brottytan är ända nere i chassit.

Nej, det jag menade var att jag fick tag i ett annat slutsteg. En avbytare som fyller tomrummet och gör att jag kan lyssna på musik...

Ok, vad bra. Det går ju inte att vara utan musik. Toppen att ha bra vänner som kan ställa upp .

Med vänlig hälsning,

Lasse

Share this post


Link to post
Share on other sites

Efter en tid av abstinens fick jag låna detta slutsteg. Om man kan kalla HiFi från början av 90-talet vintage så är detta nog det. En lite speciell konstruktion dessutom..

Det är säkert många här som ser direkt vad det är :)

image_zpsciczz8jt.jpeg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jovisst är det Pioneer :thumbsup:

Ett M-73 slutsteg har kommit in från kylan och tillfälligt får ersätta McIntosh MC-302 här hemma.

M-73 är från Pioneers referensserie och har de klassiska mörka trägavlarna och den Urushi-lackerade frontpanelen. På den tiden det begav sig var det tydligen "inne".

Gediget byggd är den i vart fall. Ca 25 kg vikt och möjlighet att köra både som integrerad förstärkare och som rent slutsteg.

Dessutom är det omkopplingsbart mellan klass A och klass AB drift.

Effekten är relativt blygsam med sina 2x100W resp 2x20W (8ohm). Beaktat att mina Guarneri Evolution har ganska låg känslighet på 86dB var det lite spännande att se hur detta skulle fungera..

Hur skulle det gå :39:

image_zpsf0bgzgor.jpeg

(igen ursäkta bildkvaliteten)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Skulle kunna tänka mig att det går överraskande bra ;-)

När jag första gången slog på det efter inkoppling hade det inte spelat på ca 5 år.

Första minuten var inte skoj! Det lät skitigt, dovt och oupplöst. Kunde detta verkligen stämma? Var det inte bättre än så?

Jag bestämde mig för att låta steget stå på ett tag. För att skynda på uppvärmningen slog jag över det i klass A drift. Det fick stå på ett dygn innan nästa lyssning.

Lite nervöst var det. Om det skulle fortsätta låta som vid första påslag så var det ganska ogjort arbete att kånka upp det till lägenheten..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Gissar att det blev bättre efter hand :Nail Biting:

Som tur var blev det så!

När jag igen bänkade mig i sweetspot var det annat ljud I skällan. Nu lät det klart bättre överlag med hygglig upplösning och ljudbild.

Tyvärr blir jag tvungen att köra med en förhållandevis enkel obalanserad signalkabel istället för min ordinarie Valhalla XLR då Pioneer steget inte accepterar balanserade kablar.

Detta bidrar säkert en del. Givetvis är det fortfarande så att skillnaden mot McIntosch MC302 är stor men konstigt vore väl annars när det handlar om både en avsevärd skillnad I effekt och uppbyggnad men även i pris.

Basen är inte alls så tight och djup som med McIntosh. Mellanregistret ger inte samma upplösning i djup- och bredd och diskanten är klart mindre lättflytande. Tur var väl det på sätt och vis ;)

Men ska jag sammanfatta med ett enda ord så säger jag - trevligt. Det låter lagom bra och inget sticker egentligen ut. Man kan lyssna utan att störa sig alltför mycket på skillnaderna mot det ordinarie slutsteget.

Så på det hela taget är jag nöjd med "avbytaren" :thumbsup:

Nu gäller det att få tag i kontakter och få igång McIntosh steget igen. Något som visat sig ta bra mycket längre tid än jag trodde.. Men "den som väntar på något gott" säger man ju..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Som tur var blev det så!

När jag igen bänkade mig i sweetspot var det annat ljud I skällan. Nu lät det klart bättre överlag med hygglig upplösning och ljudbild.

Tyvärr blir jag tvungen att köra med en förhållandevis enkel obalanserad signalkabel istället för min ordinarie Valhalla XLR då Pioneer steget inte accepterar balanserade kablar.

Detta bidrar säkert en del. Givetvis är det fortfarande så att skillnaden mot McIntosch MC302 är stor men konstigt vore väl annars när det handlar om både en avsevärd skillnad I effekt och uppbyggnad men även i pris.

Basen är inte alls så tight och djup som med McIntosh. Mellanregistret ger inte samma upplösning i djup- och bredd och diskanten är klart mindre lättflytande. Tur var väl det på sätt och vis ;)

Men ska jag sammanfatta med ett enda ord så säger jag - trevligt. Det låter lagom bra och inget sticker egentligen ut. Man kan lyssna utan att störa sig alltför mycket på skillnaderna mot det ordinarie slutsteget.

Så på det hela taget är jag nöjd med "avbytaren" :thumbsup:

Nu gäller det att få tag i kontakter och få igång McIntosh steget igen. Något som visat sig ta bra mycket längre tid än jag trodde.. Men "den som väntar på något gott" säger man ju..

Precis detta har jag upplevt och uppskattat mycket. Först gången då min integrerade Krell 300i slutade funka precis innan en musikkväll på tidigt 2000-tal. Jag fick snabbt låna en ersättare och det lärde mig otroligt mycket som jag har med mig nu också tror jag. Det blev otroligt tydligt villka egenskaper som var viktiga för mig för att jag skulle uppleva musikalitet som jag vill ha det. det har jag byggt vidare på och utvecklat.

Jag har också testat prylar mot varandra som har helt olika prisklass och prestanda. Det är faktiskt riktigt bra och jag tycker att det nollställer mig och skrapar bort en stor del av fartblindhet. Det gör i mina öron att jag kan bedöma fina och bättre prylar bättre eftersom deras unika och exklusiva egenskaper då blir tydligare än om man ställer dem mot liknande prylar även om det också behövs. Jag gör på samma vis när jag provar vin. Testar enklare bra mot bättre och finare. Då blir i alla fall min upplevelse större och jag uppskattar de bättre betydligt mer.

Att bedöma bra produkter i olika prisklasser är svårt om man inte blandar sina upplevelser. Som jag sagt ofta... lyssna på massa olika system i olika miljöer är bästa sättet att börja förstå vad man själv gillar.

Det har hjälpt mig att förstå storheten i många system jag annars tror att jag missat att uppskatta till den kvalitén.

Jag insåg detta då jag under en period åkte runt och testade super-HiFi. Mycket berikande men fört i samband med lite enklare demos kunde jag inse storheten i vissa system.

Man kan missa skogen för alla träd.

Azur! Efter detta kan du troligen bedöma dina egna prylar (Förstärkaren) och andra system bättre och se vilka egenskaper som är viktiga för dig och vilka som är mindre viktiga.

Slutsatsen får väl bli att lyssna mååååånga olika system och på de bästa systemen in olika prisklasser för att se vad de extra insatsernas finare system verkligen kan ge.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sista månaderna har en gnagande känsla infunnit sig angående ljudet hemma.

När man märker att den känslan kommer är det tveeggat. Det är lite spännande eftersom det innebär att man börjar fundera på en uppgradering. Å andra sidan lite skrämmande eftersom man inte vet var det slutar, ljudmässigt eller för all del pengamässigt.

Den gnagande känslan brukar till slut resultera i en förändring, liten eller större. Så även denna gång..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vad är det då jag inte riktigt tyckt varit enligt önskemål?

Jag älskar karaktären hos mina Sonus faber Guarneri Evolution. Jag gillar elektroniken från McIntosh. Skivspelaren går säkert att ersätta med något bättre men jag tycker ändå att den spelar bra ihop med Lyra pickupen.

Det finns ju givetvis bättre saker på marknaden inom alla de olika delarna, men någonstans tycker jag att jag ligger på ungefär den nivå jag anser vara rimlig.

Men, ibland låter det lite för "snällt" i brist på annan beskrivning. Bra upplösning, bra stöd i basen (för ett par stativare) och go musikalitet. Men det trycker inte till riktigt som jag ibland önskar.

Vad gör man då? Säkert samma fråga som många andra ställt sig i denna situation.

Byter man kablar? Gör man något mer dramatiskt åt akustiken? Ändrar man totalt i anläggningen dvs säljer rubbet och börjar om? Eller ser man om det finns mer att hämta inom resp del utan att lämna märkena man gillar?

Det är frågan...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ett par fullregister golvare är aldrig fel :64:

Nej det är det sannerligen inte. Det är bara det att fullregister är ett vitt begrepp. Jag skjuter fram gränsen för fullregister hela tiden i takt med att jag hör bättre och bättre system och tycker att det börjar likna något när man hamnar runt halvmiljonen på högtalare om man nu skall sätta en generell gräns, men man kan också vara så duktig som du plind och kombinera ihop det själv med ett par stativare och extra basar, men det är få som klarar så otroligt bra.

Och det finns duktiga exempel på högtalare för ca 200tusen också som spelar stort och "fullregister". Men det händer något med hötalare kring halvmiljonen generellt. När man kan spela med lite kraft och kontroll kring 20 Hz eller gärna lite därunder växer ljudet överallt och blir mer realistiskt.

Vad gällt de nya Guarneri så är det riktigt bra neråt för att vara stativare tycker jag. Mer karaktären av golvare kan jag tycka. Jag måste nämna TAD-staivare också. De är makalösa.

Nej jag tror han behåller Guarnerisarna. Vad jag förstår om Azurs rum så är de nog riktigt bra i det. Det är nog en ny damborste till vinylen. ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ett par fullregister golvare är aldrig fel :64:

Men det händer något med hötalare kring halvmiljonen generellt. När man kan spela med lite kraft och kontroll kring 20 Hz eller gärna lite därunder växer ljudet överallt och blir mer realistiskt.

Man behöver inte spendera en halv mille på högtalare för att det skall hända något. Ett nära exempel på detta är Peos steg från Carlsons OA52 till Spendor D7 och sedan till Spendor D9. Jag har själv gjort liknande resa. Jag anser inte att kopplingen till pris är så stark som ofta görs gällande. Snarare är det förmågan att få "till det", att hitta en helhet. Gratis är det naturligtvis inte, men att koppla en prislapp till när det börjar hända saker köper inte jag.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ett par fullregister golvare är aldrig fel :64:

Men det händer något med hötalare kring halvmiljonen generellt. När man kan spela med lite kraft och kontroll kring 20 Hz eller gärna lite därunder växer ljudet överallt och blir mer realistiskt.
Man behöver inte spendera en halv mille på högtalare för att det skall hända något. Ett nära exempel på detta är Peos steg från Carlsons OA52 till Spendor D7 och sedan till Spendor D9. Jag har själv gjort liknande resa. Jag anser inte att kopplingen till pris är så stark som ofta görs gällande. Snarare är det förmågan att få "till det", att hitta en helhet. Gratis är det naturligtvis inte, men att koppla en prislapp till när det börjar hända saker köper inte jag.

Jag delar helt den uppfattningen!

Allt handlar om matchning och anpassning. Har hört mångmiljonsystem som låter ankskit. Men har också hört relativt billiga system som låter änglakör. Inte minst akustiken och hur man anpassar sig till rummet, men också till vilken musik man spelar. Att få till det för en ensam gitarr är som regel inga problem, men när det kommer till mera komplex klangstrukturer så ökar svårighetsgraden. Det är därför demomusik ofta är ganska ensidig. Jag brukar låta en pianoskiva visa skillnaden i struktur och harmoni.

Så jag kan inte hålla med om att det finns en prisgräns för detta som egentligen handlar om sammanhang och anpassning.

Calm

Share this post


Link to post
Share on other sites

Roliga tips det kommer fram! Vissa har jag inte ens funderat kring.

Apex - en ny dammborste ligger högt på listan men det är inte det som hamnade i fokus denna gång.

XYZ - kul idé med sobwoofer från Sumiko men tyvärr inte en lösning som tilltalar mig. Det kanske bara är fördomar men jag tror integrationen mot stativarna blir ganska komplicerad.

Kablar. Varje kabel jag bytt från andra märken till Nordost har resulterat i samma typ av förbättring. Mer tempo, öppnare och mer liv. I dagsläget är dock hela kablaget utom phono-kabeln från Nordost. Skulle en uppgradering av befintliga kablar eller byte av phono-kabel ge mig det jag letade efter? Funderade länge och väl men kom till sist fram till att det borde ligga någon annanstans.

Nej, jag trodde inte ett kabelbyte skulle ge mig det önskade.

Skivspelaren var ett möjligt val men då detta är svårt att utvärdera genom hemlån etc lade jag helt sonika detta åt sidan för tillfället.

Återstår elektroniken och högtalarna.. Och mer precist slusteget eller högtalarna då jag kände att kombinationen kanske kunde optimeras ännu mer.

Jag tog hjälp av JoL. Han har både ett större McIntosh och Sonus faber Amati Futura. Bor man fyra trappor upp utan hiss tänker man lite extra innan men så fick det bli... Vi började bära...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ett par fullregister golvare är aldrig fel :64:

Men det händer något med hötalare kring halvmiljonen generellt. När man kan spela med lite kraft och kontroll kring 20 Hz eller gärna lite därunder växer ljudet överallt och blir mer realistiskt.
Man behöver inte spendera en halv mille på högtalare för att det skall hända något. Ett nära exempel på detta är Peos steg från Carlsons OA52 till Spendor D7 och sedan till Spendor D9. Jag har själv gjort liknande resa. Jag anser inte att kopplingen till pris är så stark som ofta görs gällande. Snarare är det förmågan att få "till det", att hitta en helhet. Gratis är det naturligtvis inte, men att koppla en prislapp till när det börjar hända saker köper inte jag.

Jag delar helt den uppfattningen!

Allt handlar om matchning och anpassning. Har hört mångmiljonsystem som låter ankskit. Men har också hört relativt billiga system som låter änglakör. Inte minst akustiken och hur man anpassar sig till rummet, men också till vilken musik man spelar. Att få till det för en ensam gitarr är som regel inga problem, men när det kommer till mera komplex klangstrukturer så ökar svårighetsgraden. Det är därför demomusik ofta är ganska ensidig. Jag brukar låta en pianoskiva visa skillnaden i struktur och harmoni.

Så jag kan inte hålla med om att det finns en prisgräns för detta som egentligen handlar om sammanhang och anpassning.

Calm

Jag skrev väl inte att det inte gick att få bra ljud med mindre pengar? Eller att det måste kosta en halv miljon för att "det skall hända något" Jag känner mig felciterad!!!

---------------------------

Jag skrev ang att plind tyckte om golvare som var fullregister:

"Nej det är det sannerligen inte. Det är bara det att fullregister är ett vitt begrepp. Jag skjuter fram gränsen för fullregister hela tiden i takt med att jag hör bättre och bättre system och tycker att det börjar likna något när man hamnar runt halvmiljonen på högtalare om man nu skall sätta en generell gräns, men man kan också vara så duktig som du plind och kombinera ihop det själv med ett par stativare och extra basar, men det är få som klarar så otroligt bra.

Och det finns duktiga exempel på högtalare för ca 200tusen också som spelar stort och "fullregister". Men det händer något med högtalare kring halvmiljonen generellt. När man kan spela med lite kraft och kontroll kring 20 Hz eller gärna lite därunder växer ljudet överallt och blir mer realistiskt.

Vad gällt de nya Guarneri så är det riktigt bra neråt för att vara stativare tycker jag. Mer karaktären av golvare kan jag tycka. Jag måste nämna TAD-staivare också. De är makalösa.

Nej jag tror han behåller Guarnerisarna. Vad jag förstår om Azurs rum så är de nog riktigt bra i det. Det är nog en ny damborste till vinylen. ;)"

---------------------------------

Jag skriver tydligt att plind lyckas bra med detta och att det finns högtalare för mindre som klarar "fullregister". jag skrev också at vad fullregister är är lite flytande MEN att när prislappen stiger är det sannolikt att det blir mer av fullregister. Jag skriver inte att det bara hänger på pristet eker at det inte kan låta bra utan fullregister som bebop skrev och Calm hakar på. När mitt citat hänger med utan all text blir det lätt att missa sammanhanget.

Inget ont menat jag vil bara undvika att bli missförstådd genom felaktiga slutsatser av min text.

Uppfattas det dock ändå som bebop gjorde så både beklagar jag och förtydligar. Det går att få bra ljud i ett helt system för tex 100.000kr eller mindre. Jag har också hört system på flera miljoner som berör mig alldeles för lite.

Fullregisterhögtalare är inte samma sak som välljud!

Men jag kommenterade vad fullregister är för något i mina öron (som plind skrev om) och för mig är det något av det svåraste att få till och jag tycker det blir mer och mer fullregister med höjd prislapp med de flesta märken jag känner till. För mig är inte fullregister och välljud samma sak det är bara hur stor del av frekvensregistret i musik man kan få till på ett trovärdigt sätt i klang och ljudtryck.

De system som har fullregisterhögtalare och välljud på samma gång är ofta magiskt bra dock!

Edited by Apexorca

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this