Taxmannen

Från LoFi till något slags HiFi...

Recommended Posts

A810 var den första i nya A800-serien och A807 var den siste. Dessa kännetecknas framför allt en del mekanik ersatter av mikroprocess styrda funktioner i sk eprom-kretsar (programmerbara). Jag valde mellan en B67 och A807 (som sedan Calm köpte). Fabio laddade båda spelarna med ett par av samma band. Det lät lite annorlunda men var ändå svårt att sätta fingret på, framför allt att på en bra-bättre skala. @calle_jr valde B62. Även den låter lika bra. Jag tycker också att det viktigaste är att hitta en bra maskin.

 

Om man går tillbaka och kika vilka Studermaskiner som använts vid inspelningar från 60-talet och framåt så har alla modeller funnits med och jag har aldrig hört eller läst om svaga inspelningar kopplat till vilka modeller som använts.

 

A810 kom i minst två versioner. Den första använde lcd display men byttes senare till röda led. För övrigt lär de vara samma. Skillnaderna mellan A810 och A807 är i princip inga på den ljudliga sidan utan är mer hänförbara till kompakthet, lite uppgraderade kretsar och bandföring.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Inga skador utvändigt på lådan och de förnämliga handtagen på utsidan som Fabio ordnat gjorde det enkelt att hantera den. Efter lite acklimatisering i rumstemperatur var det dags att öppna och se om innehållet hade överlevt resan från Italien. Allt såg så här långt ut ut att vara i oklanderligt skick!

 

IMG_3877.jpg.22440814fd6604794a5855e7b8056a0d.jpg 

 

Som ni sett i Bebops tråd "På rulle till Italien - en bandspelartråd" så levererar Fabio med fullständig dokumentation över maskinen man köper och dessutom information om kalibrering och mätprotokoll över frekvensgång, cross-talk mm. Det känns tryggt! Manualen kommer som sagt på CD, men går även att hitta här: https://www.reeltoreel.nl/studer/. Jag gillar manualer att hålla i, bläddra i och kanske göra en anteckning eller två i, så det blir att leta på eBay om nu inte någon vet någon som har en liggande/till salu :)

 

IMG_3881.jpg.a47525ee14eb2ca1e4ffedc7e5244164.jpg

 

Efter lite grävande i lådan lyckades jag baxa upp ett tungt, väl inslaget paket...

 

IMG_3879.jpg.e67cbc1e120cdf69745b09a8f550be98.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

On 2017-08-09 at 11:07, Bebop said:

Eller som en bekant sa till mig "- En riktig man har två Studer-bandspelare" ;)

 

Detta har gnagt i mig sen jag läste det första gången :D

 

Dags då för en rockad och att förbereda B67:an för lite TLC...

 

IMG_3882.jpg.d20aa9b2a5c03249e7cfa440a3b0c8aa.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ser ut som den klarat transporten väl…….. men hur spelar den i förhållande till mp3? Bättre eller?;) Bättre, så var det ett bra köp;);)

 

Nu tror jag du kommer att spela dina band som syns i hyllan bakom 810:an och de kommer säkert att snurra hela helgen. Återigen ett stort Grattis drömmaskinen!

 

/byZan  

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 minutes ago, byZan said:

Ser ut som den klarat transporten väl…….. men hur spelar den i förhållande till mp3? Bättre eller?;) Bättre, så var det ett bra köp;);)

 

hehe, jag har lyssnat på Muddy Waters och Steely Dan ikväll och kan bekräfta att.....

 

...trrrrrmmmmmmmm...

 

Det låter faktisk klart bättre än mp3 :thumbsup:

 

Jag kan också säga att den låter annorlunda mot B67:an men jag får återkomma med intryck och lite bilder!

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minutes ago, Taxmannen said:

Det låter faktisk klart bättre än mp3 :thumbsup:

 

Jag kan också säga att den låter annorlunda mot B67:an men jag får återkomma med intryck och lite bilder!

 

Trodde väl det:thumbsup:

 

Stressa inte med att lyssna in dig - jag väntar så gärna några minuter till;)

 

/byZan

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Taxmannen said:

Inga skador utvändigt på lådan och de förnämliga handtagen på utsidan som Fabio ordnat gjorde det enkelt att hantera den. Efter lite acklimatisering i rumstemperatur var det dags att öppna och se om innehållet hade överlevt resan från Italien. Allt såg så här långt ut ut att vara i oklanderligt skick!

 

IMG_3877.jpg.22440814fd6604794a5855e7b8056a0d.jpg 

 

Som ni sett i Bebops tråd "På rulle till Italien - en bandspelartråd" så levererar Fabio med fullständig dokumentation över maskinen man köper och dessutom information om kalibrering och mätprotokoll över frekvensgång, cross-talk mm. Det känns tryggt! Manualen kommer som sagt på CD, men går även att hitta här: https://www.reeltoreel.nl/studer/. Jag gillar manualer att hålla i, bläddra i och kanske göra en anteckning eller två i, så det blir att leta på eBay om nu inte någon vet någon som har en liggande/till salu :)

 

IMG_3881.jpg.a47525ee14eb2ca1e4ffedc7e5244164.jpg

 

Efter lite grävande i lådan lyckades jag baxa upp ett tungt, väl inslaget paket...

 

IMG_3879.jpg.e67cbc1e120cdf69745b09a8f550be98.jpg

Först och främst ett hjärtligt grattis till en fin maskin!:tongue::thumbsup::cool:

Han är noggrann Fabio och lämnar inget till slumpen ser jag. Men var det inte en ytterligare låda utanpå av wellpapp? Ja under alla omständigheter var den väl förpackad.

Och dokumentationen i ordning. Lite gammeldags att leverera instruktion och servicehandbok på CD, så för att vara säker på att den blir bestående och läsbar gick jag till ett tryckeri med min CD. De nästan log åt denna tingest, men till slut hittade de en gammal pc som kunde läsa av den och omvandla den till en tryckbar fil istället. Lät trycka upp båda manualerna, visserligen inte original men de blev riktigt tjusiga med ringslagna ryggar. Servicemanualen är tjock som en bibel och innehåller allt för den teknikkunnige och intresserade. Fick också mina data och mätningsprotokoll i tryck, men saknade faktiskt en förteckning över bytta delar. Hade varit bra att ha för framtida byten. Han verkade inte pigg på att lämna en sådan, men måste rimligen ha funnits, för att fullfölja eventuella garantiåtaganden och då veta vad som bytts.

 

Nu blir det spännande att höra dina lyssningsintryck som jämförelse mellan maskinerna. Vad är din idé kring vilken maskin som skall spela upp och vilken som skall spela in, vid kopiering?

 

Calm

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 minutes ago, calm said:

Fick också mina data och mätningsprotokoll i tryck, men saknade faktiskt en förteckning över bytta delar. Hade varit bra att ha för framtida byten. 

Jag frågade om detta och fick en bild på ljudkortet där han ringat in vilka komponenter han bytt. Uppenbarligen har han dessa sparade.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Taxmannen said:

Jag kan också säga att den låter annorlunda mot B67

Jag är ganska säker på att den skillnaden avtar när korten i din B67:a fått lite nya och fräscha komponenter

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 hours ago, Bebop said:

Jag är ganska säker på att den skillnaden avtar när korten i din B67:a fått lite nya och fräscha komponenter

 

Det hoppas jag eller snarare vill tro det för egen del och för att slippa införskaffa en till R2R till:Thinking:

 

11 hours ago, Taxmannen said:
  On 2017-08-09 at 11:07, Bebop said:

Eller som en bekant sa till mig "- En riktig man har två Studer-bandspelare" ;)

 

Är det ett krav för att vara en "riktig man" eller klarar jag av att få vara med i R2R-snacket trots att jag bara har en maskin?:NailBiting:;)

 

/byZan

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 minutes ago, byZan said:

Är det ett krav för att vara en "riktig man" eller klarar jag av att få vara med i R2R-snacket trots att jag bara har en maskin?:NailBiting:;)

 

/byZan

 

Det  jämnar ut sig - jag har tre Studer och en Stellamaster :app:

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 hours ago, calm said:

Först och främst ett hjärtligt grattis till en fin maskin!:tongue::thumbsup::cool:

Han är noggrann Fabio och lämnar inget till slumpen ser jag. Men var det inte en ytterligare låda utanpå av wellpapp? Ja under alla omständigheter var den väl förpackad.

Och dokumentationen i ordning. Lite gammeldags att leverera instruktion och servicehandbok på CD, så för att vara säker på att den blir bestående och läsbar gick jag till ett tryckeri med min CD. De nästan log åt denna tingest, men till slut hittade de en gammal pc som kunde läsa av den och omvandla den till en tryckbar fil istället. Lät trycka upp båda manualerna, visserligen inte original men de blev riktigt tjusiga med ringslagna ryggar. Servicemanualen är tjock som en bibel och innehåller allt för den teknikkunnige och intresserade. Fick också mina data och mätningsprotokoll i tryck, men saknade faktiskt en förteckning över bytta delar. Hade varit bra att ha för framtida byten. Han verkade inte pigg på att lämna en sådan, men måste rimligen ha funnits, för att fullfölja eventuella garantiåtaganden och då veta vad som bytts.

 

Nu blir det spännande att höra dina lyssningsintryck som jämförelse mellan maskinerna. Vad är din idé kring vilken maskin som skall spela upp och vilken som skall spela in, vid kopiering?

 

Bra tips om manualen - värt att överväga. Om ett tryckeri har svårt att ta emot fil på en CD så vore det lite kul att skoja lite med dem och ta med en 5 1/4" floppy-disk. Det tror jag att 99 av hundra skulle gå bet på idag :D

 

Jag frågade Fabio om han hade detaljerad information om exakt vad som gjorts med min maskin, men han sa ungefär att han gör "allt som behövs" men inte minns/alternativt för detaljerade loggar. Elektrolyter självklart, men i övrigt efter behov. Risken finns naturligtvis att något som funkar idag går sönder i morgon, men det är en risk man alltid tar - oavsett om det är nytt eller begagnat. Oftast går det ju dessutom sönder precis när garantin gått ut.

 

Jag har egentligen inte funderat så mycket på ev kopiering/inspelning, men A810 lär bli min "daily driver" i alla fall tills B67:an är tillfixad. Sen blir det väl att prova sig fram lite och se om det går att notera några skillnader beroende på vilken man spelar in/av på. I o m att båda har VU-mätare så funkar ju båda i teorin minst lika bra. A810 har fördelen av att kunna växla mellan kalibrering för två bandtyper vilket gör det smidigt att använda den för inspelning, men å andra sidan kan man även växla mellan IEC/NAB på den, medan min B67 är kalibrerad för IEC, så avspelning av NAB göres lämpligen på B67. Skillnaderna är dock små.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 hours ago, Bebop said:

Jag är ganska säker på att den skillnaden avtar när korten i din B67:a fått lite nya och fräscha komponenter

 

Ja, så är det säkerligen. Jag noterade direkt lite mera tryck/dynamik från A810 så det är väl inte otänkbart att någon/några av elektrolyterna i kraftförsörjningen är lite trötta, men som du säger lär skillnaderna minska efter restaurering/renovering. Vill samtidigt minnas att jag sett kommentarer om att karaktären kan skilja sig något mellan 800-serien och t ex A80/B67 och det är kanske inte så konstigt i o m att det är lite olika konstruktioner.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, byZan said:

Det hoppas jag eller snarare vill tro det för egen del och för att slippa införskaffa en till R2R till:Thinking:

Jag bygger påståendet på den provspelning som jag hade hos Fabio. Inför mitt besök hade han riggat upp en fullt genomgången och renoverad B67 och en A807 med samma band i båda så att vi lätt kunde växla mellan dem och lyssna på samma ljudnivå. Lite skillnad var det men ganska marginellt och i min värld handlade det inte om bättre eller sämre. Därför köpte jag B67:an som dessutom tilltalar mig utseendemässigt.

 

För ett år sedan ringde Fabio och erbjöd mig en A80. Att jag ville ha en sådan handlade mer om fåfänga och känsla. Förnuftet tog dock över. För att lyssna på band behöver man ingen renodlad studiobandspelare byggd för att gå 24/7-användning, och layoutad som ett arbetsbord med redigeringsmöjligheter, mer fluxkapacitet vid inspelning typ > 500 nWb och liknande. Men det hade varit kul att ha en ändå.

 

Det mesta av den musik som tilltalar mig från 50-70- tal är inspelad på Studer C37, B62, A80, Ampex, Nagra, Philips, Telefunken och kanske några till. B67 var en kompaktversion av A80R minus editeringsmöjligheter (enligt Fabio) och användes ofta för Liveinspelningar och kopiering av mastrar och mixningar. A810 övertog den rollen när den kom 1982 och den är en kompaktversion av A812 som ersatte A80-serien.

 

Det är den typen av vibbar som jag också går igång på. @calle_jr och @eliot har samma typer av vibbar för B62 som EMI och Decca använde ganska frekvent. De är alla fantastiska maskiner. Fördelen med just Studer (även Otari och Nagra), är att det fortfarande finns service och reservdelar till dem. Philips och Ampex studiobandspelare tror jag är lika bra men de är lite knepigare med just service som är så viktig i sammanhanget. Mot slutet av ReVox och Studers tid släpptes även PR99 och C270-serie som även de användes professionellt och byggde på Studers A810 och A807 i något nedbantade versioner. För ren avspelning låter de väl så bra men här kan det vara lite större problem med service och delar, framför allt för C270-serien vad jag har förstått. 

 

Jag hävdar med emfas att om man skall få ut den fulla potentialen av dessa 30-50-åriga maskiner som använts professionellt mer eller mindre dagligen så krävs en ordentlig översyn. Det handlar inte enbart om lite komponenter på ett ljudkort. Det handlar om intrimning av alla mekaniska delar, bromsband, motorstyrning, internkablar, lödningar, fettbeläggningar, eventuellt polering av tonhuvud, bandföring mm. Ungefär som att renovera en gammal Amazon. Banden är så pass bra och kostsamma att de är värda en sådan insats. Pengamässigt är det en struntsumma med tanke på vad allt annat kostar i många av våra anläggningar. 

 

 

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, byZan said:

Är det ett krav för att vara en "riktig man" eller klarar jag av att få vara med i R2R-snacket trots att jag bara har en maskin?:NailBiting:;)

:D Den som gjorde uttalandet har ingen rullbandspelare alls. Men han tycker de är så vackra att han menade att man måste ha två. Han använder också samma fras i andra sammanhang, t ex "En riktig man har en vinter- och en sommaranläggning" och den klar du ju. Du har t o m en Bodega/vinkällaranläggning... :thumbsup: Det gör dig till en superman långt borta från fjuniga mustascher.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Taxmannen said:

 

Bra tips om manualen - värt att överväga. Om ett tryckeri har svårt att ta emot fil på en CD så vore det lite kul att skoja lite med dem och ta med en 5 1/4" floppy-disk. Det tror jag att 99 av hundra skulle gå bet på idag :D

 

Jag frågade Fabio om han hade detaljerad information om exakt vad som gjorts med min maskin, men han sa ungefär att han gör "allt som behövs" men inte minns/alternativt för detaljerade loggar. Elektrolyter självklart, men i övrigt efter behov. Risken finns naturligtvis att något som funkar idag går sönder i morgon, men det är en risk man alltid tar - oavsett om det är nytt eller begagnat. Oftast går det ju dessutom sönder precis när garantin gått ut.

 

Jag har egentligen inte funderat så mycket på ev kopiering/inspelning, men A810 lär bli min "daily driver" i alla fall tills B67:an är tillfixad. Sen blir det väl att prova sig fram lite och se om det går att notera några skillnader beroende på vilken man spelar in/av på. I o m att båda har VU-mätare så funkar ju båda i teorin minst lika bra. A810 har fördelen av att kunna växla mellan kalibrering för två bandtyper vilket gör det smidigt att använda den för inspelning, men å andra sidan kan man även växla mellan IEC/NAB på den, medan min B67 är kalibrerad för IEC, så avspelning av NAB göres lämpligen på B67. Skillnaderna är dock små.

Klart roligt att ha fler maskiner att välja på, om man vill lyssna ofta och också har en omfattande bandsamling. Men jag ser främsta skälet i vart fall för mig vore att kunna spela med korta pauser mellan olika band. Men så många band kommer jag aldrig att skaffa sannolikt, så för min del räcker det med en. Skulle jag någon gång få lust till flera så skulle nog en A80 ligga närmast, förutsatt att den väsentligt skulle vara bättre ljudmässigt än min A807. Men då talar vi stora spelare som tar plats vilket jag kanske inte skulle tillåtas uppta i nuvarande lyssningsrum.:39: Bättre alternera mellan olika avspelningsmedier.

 

Calm

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

On 2019-01-31 at 21:05, Taxmannen said:

 

 

IMG_3882.jpg.d20aa9b2a5c03249e7cfa440a3b0c8aa.jpg

 

 

 

Stort grattis. Skall bli kul att höra om dina intryck. Ta av plasten fort nu.:cool:

Det är ju så att skillnader i musikåtergvningen finns även mellan exemplar i samma modellserie, men så klart blir det mindre om de renoveras lika.

Jag tror en stor skillnad blir att A810 kommer spola mycket snabbare. Det är praktiskt. Min A807 spolar mycket fortare än B67'orna.

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Apexorca said:

Jag tror en stor skillnad blir att A810 kommer spola mycket snabbare. Det är praktiskt. Min A807 spolar mycket fortare än B67'orna.

 

Streaming går fortare att byta till nytt album eller låt så varför ha en R2R och sitta och titta på när den :33:!;)

 

/byZan

Share this post


Link to post
Share on other sites

Det har tyvärr inte blivit mycket lyssna under helgen på grund av andra åtaganden men fick en stund för mig själv i eftermiddags i alla fall. Det initiala intrycket består. Klart bättre dynamik, lite kraftigare/mer betonad bas men jag tycker mig också uppleva fler detaljer i mellanregistret och uppåt. Mekaniskt märks det att maskinen är renoverad då den går tyst, spolar helt jämnt och alla reglage känns som nya. Det enda jag inte får kläm på är knapparna för byte av bandtyp och equaliseringskurva. Hur jag än trycker är det inställt på "Type 1" och "CCIR". Skumt :39:

 

a810.mov

 

Filmklipp...

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 minutes ago, Bebop said:

Jag ser ingen film...

 

Lite märkligt. Jag försökte bädda in filmen, som ligger på min egen web-server, och hos mig kommer den upp i forumet efter ett tag dock utan ljud... Dyker den upp om du klickar på länken "Filmklipp.." i inlägget?

Share this post


Link to post
Share on other sites
41 minutes ago, Taxmannen said:

Det enda jag inte får kläm på är knapparna för byte av bandtyp och equaliseringskurva.

 

Fabio svarade snabbt... Tydligen måste man som en "security routine" hålla inne Stop-knappen samtidigt som man trycker på knappen för byte av eq-kurva eller bandtyp. Man lär sig något nytt varje dag!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Om ni kollar via mobil webläsare kan ni klicka på filmen ytterligare en gång så borde ni komma från forumets inbäddade spelare till webläsarens. 

Däremot blir det en bruten länk med Chrome, länken under fungerar däremot!

 

Jacintha har aldrig låtit så bra via iphones högtalare! :thumbsup::D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now