bigblue

Dags för nästa steg

Recommended Posts

Här får du gärna hjälpa mig calle_jr. Jag kan ansluta stärkaren till subbarna via en "unbalanced line out put". Detta kan jag testa ganska enkelt genom att jag flyttar sub-kablarna från receiverns pre out till Jeff Rowlands utgång. Det du föreslår kräver att jag skaffar ytterligare ett par högtalarkablar. Blir det bättre bas om jag gör det senare? Om ja, varför då? Jag har ingen aning själv och vill gärna bli upplyst av dig som har provat.

Jag antar att calle_jr menar att du skall dra ett par kablar från högtalarterminalerna på högtalarna och då skall de anslutas till "speaker level input", på subbarna. Då får du med dig förstärkarens tonbild hela vägen, alltså även slutstegets. Det är en variant av det som VTL/Wilson gjorde i Daniels tråd. Om du kör "line output" tar du bara med dig signalen från försteget och låter subben agera slutsteg fullt ut för lågnivåsignalen. Det är så jag har kopplat.

Om det sedan har någon betydelse kan diskuteras men du har ju möjlighet att prova. Jag är dock tveksam till subbarnas placering är optimal om du skall optimeras fullt ut. Det krävs en hel del omsorg att hitta rätt placering där "krypmetoden" är den enklaste att använda sig av och den fungerar väl både i teori och praktik.

Edited by Bebop

Share this post


Link to post
Share on other sites
Jag antar att calle_jr menar att du skall dra ett par kablar från högtalarterminalerna på högtalarna och då skall de anslutas till "speaker level input", på subbarna. Då får du med dig förstärkarens tonbild hela vägen, alltså även slutstegets. Det är en variant av det som VTL/Wilson gjorde i Daniels tråd. Om du kör "line output" tar du bara med dig signalen från försteget och låter subben agera slutsteg fullt ut för lågnivåsignalen. Det är så jag har kopplat.

Om det sedan har någon betydelse kan diskuteras men du har ju möjlighet att prova. Jag är dock tveksam till subbarnas placering är optimal om du skall optimeras fullt ut. Det krävs en hel del omsorg att hitta rätt placering där "krypmetoden" är den enklaste att använda sig av och den fungerar väl både i teori och praktik.

Ok då är jag med. Jag får se om det ligger några högtalarkablar i källaren som jag kan testa med och se vad det blir för skillnad.

Placeringen av subbarna är så klart nästa område. Här så har dock Claes från Eora mätt fram att de ska prestera optimalt från den aktuella positionen. Dock var grundinstruktionen att de inte kunde flyttas vart som helst i rummet :). Allt längs framväggen var dock OK.

Tidigare stod de i varsin hörna. Det blev för mycket av det goda.

Finns det någon "tidsaspekt" att ta hänsyn här, dvs måste de stå i linje med elementen på frontarna. Eller kan man justera tajmingen med fas/polaritets justeringar?

Edited by bigblue

Share this post


Link to post
Share on other sites
Finns det någon "tidsaspekt" att ta hänsyn här, dvs måste de stå i linje med elementen på frontarna. Eller kan man justera tajmingen med fas/polaritets justeringar?

Nej, de måste inte stå i linje med elementen. Det är t o m högst osannolikt att det är bäst för ljudbilden då basen har lite annan karaktäristik på grund av den långa våglängden. När man hittat en bra placering så fixar man fasjusteringen på subbarna. Normalt använder man den fasjustering som ger högst ljudvolym vid lyssningspositionen. Observera att det är inte djupbasen du skall fokusera på. Det är renhet, ljudbildens djup och storlek. Det skall inte låta bumligt.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tack New Order. Mina DD10:or har bara fått agera när det vankas film. Jag har i och för sig prova att köra med musik spelat via min receiver med båda subbarna inkopplade, men detta har jag upplevd lite "yxigt". Ingen finness helt enkelt. Men subbarna har fantastiska inställningsmöjligheter som gör att de kan ställas in för att återge både "brutala explosioner" och "tajta ståbasar". Det finns 8 presets där varje kan ställas in för med önskad högpass (ex 80 Hx) samt hur tajt basen skall vara. Vid film är det fult ställ som gäller - men vid musik vill man ha en tajtare upplevelse (8 steg finns att välja på). Den har ju en inbyggd stärkare på 1200W som håller reda på membranet som kontrolleras 16 000 gånger per sekund för att se till att det presteras som önskat.

Hur gör man inställningen när man har två st? Har du använt den inbyggda mätningen/autokalibreringen som startpunkt för resp kanal, eller?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hur gör man inställningen när man har två st? Har du använt den inbyggda mätningen/autokalibreringen som startpunkt för resp kanal, eller?

Autokalibreringen utgår ifrån var de står och ger ingen ledtråd om bästa placering. Subbar för film respektive musik är inte ens släkt med varandra. Två helt olika uppgifter. Men när man väl hittat rätt placering kanske det kan funka :39: Men jag tvivlar.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jag har själv en DD10 för film, därav min fråga hur bigblue burit sig åt med sina två. För att hitta en bra position för min sub placerade jag den grovt i titt-/lyssningsposition och kröp sen runt på golvet som en silverfisk för att hitta var det lät bäst (och där det var realistiskt att placera den såklart). Efter omplacering av subban och placering av mätmicken i lyssningsposition körde jag autokalibreringen för att i den mån det är möjligt jämna ut frekvenskurvan. Jag pillade lite med de manuella inställningarna, men kan knappast påstå att det blev märkbart bättre (eller sämre heller för den delen). Det duger helt klart åt mig och familjen för att titta på film :)

Edited by Taxmannen

Share this post


Link to post
Share on other sites

I väntan på att Apexorcas gamla Futuror ska åka tillbaka som inbyte till Radiohandlarn, så passade jag på att låna dem för att se vad det är för skillnad på dem och mina nya Olympica 3. Det skiljer ju tre-fyra år mellan modellerna. Vad har hänt på den tiden? Har "trickle down effekten" gjort att du får lika mycket välljud idag - fast till en mindre peng?

Om vi börjar nedifrån så skiljer det en del med fotarbetet. Olympican har en "stum" koppling medan Futuran vilar på gummibussningar. Och det lite andra dimmesioner också...

Spikes_zps185bd86d.jpg.d8566acf3047daf42c938d89af081da1.jpg

Flyttar vi oss till andra änden av skapelserna så ser vi även här släktskapet tydligt. Båda har den numera klassiska lyra-formen. På Amati Futura hittar vi en kromad mössa, medan Olympican har en dito i skinn.

2toppar_zps9eecfcef.jpg.a73c1ebbeff78f52f679050c90d714be.jpg

Ser man dem side by side så känns de ganska lika. Inga stora skillnader vad gäller höjd, det skiljer bara några enstaka centimeter. Samma sak på bredden. Dock är elementen i Futuran klart större.

2frontar_zps279f3403.jpg.14c57aa911e45d3554b76f010c576b23.jpg

Men kikar vi från sidan så ser man att det handlar om två olika skapelser. Futuran är betyldigt djupare. Men man har på ett väldigt snyggt sätt trollat bort den sista decimetern genom att göra den i kromad metall.

2sidor_zps2930e928.jpg.916ca93980e33d82a74e574d4104d960.jpg

Så, då var det dags att koppla upp dem och se. Har gamlingen någon chans mot den kritikerrosade ungtuppen? Jag vet att detta är självplågeri på hög nivå. Men det är straffet för min nyfikenhet och tillfället lär inte dyka upp igen.

2medstereo_zps58109106.jpg.ad729845a0b61d02328d30b374740be0.jpg

Edited by bigblue

Share this post


Link to post
Share on other sites

Detta är ju livsfarligt. :mm: Tur att du har en fru som tycker The Sonus Faber är snygga! Om hon inte gillar Amati Futura så vet jag inte vad som gått fel i så fall.

Att du kommer att älska Futura är jag 100% säker på. Consider it done! :app:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Oj nu kommer Olympicorna få något rejält att bita i misstänker jag...

Olympicorna är mycket bra så man skall inte ta ifrån dem det, men det blir nog knock out tidigt i matchen. Den klassiska slarvsyltan helt enkelt. Amati Futura är en helt annan högtalare på mänga sätt och kan prestera på en annan nivå.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nej, de måste inte stå i linje med elementen. Det är t o m högst osannolikt att det är bäst för ljudbilden då basen har lite annan karaktäristik på grund av den långa våglängden. När man hittat en bra placering så fixar man fasjusteringen på subbarna. Normalt använder man den fasjustering som ger högst ljudvolym vid lyssningspositionen. Observera att det är inte djupbasen du skall fokusera på. Det är renhet, ljudbildens djup och storlek. Det skall inte låta bumligt.

Man kan faktiskt vända på polerna på huvudhögtalarna eller subb vilket nu är lättast och sedan lyssna efter lägsta basnivån. Kan vara enklare att höra det istället för högsta ljudtryck dvs bästa summering. Sen när man hittat lägsta basnivå så vänder man polerna och då får man högsta ljudnivå.

Sen skulle jag inte helst dela in subbar i bio eller musik när man pratar om högkvalitativa subbar. De kan ha olika frekvensgång men man vill inte att någon skall spela orent egentligen. Men mycket brukar vara lika med orent. Har man ett filter med möjlighet till olika korrektioner så kan man ha en musikinställning och en bioinställning om man har en kombinerad anläggning. Spelar själv så men har bara en musikinställning och klarar mig utan problem ändå enligt mitt tycke.

mvh/Harryup

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bigblue!

Att testa i hemmiljö är naturligtvis det bästa och kanske det enda sättet att få en verklig uppfattning om skillnaden i ljud jämfört med dina nuvarande. Men precis som att provköra en ny bil förenat med en angenäm risk att man blir fast. Amatin är en tillräckligt bra högtalare för att i vart fall räcka under många år framöver och rätt matchad en musikalisk dröm. Hade mina i många år och skulle kanske haft mina kvar om inte ASR:n givit lite för klen kraft för kombon.

Spännande! Hur valet än blir så lycka till!

Calm

Share this post


Link to post
Share on other sites
Bigblue!

Att testa i hemmiljö är naturligtvis det bästa och kanske det enda sättet att få en verklig uppfattning om skillnaden i ljud jämfört med dina nuvarande. Men precis som att provköra en ny bil förenat med en angenäm risk att man blir fast. Amatin är en tillräckligt bra högtalare för att i vart fall räcka under många år framöver och rätt matchad en musikalisk dröm. Hade mina i många år och skulle kanske haft mina kvar om inte ASR:n givit lite för klen kraft för kombon.

Spännande! Hur valet än blir så lycka till!

Calm

Tack, Calm. En av mina funderingar inför denna test har varit om stärkaren skulle vara mogen uppgiften, eller om den är en bättre match för Olympican. Och det andra är om rummet har kapacitet att ta hand om den djupare bas som Futura kan producera. Den är specad till 25 Hz vilket är 10 lägre än mina.

I med första skivan - upp med volymen och... Säg så här - det finns ett par Olympica 3 i nyskick till salu hos en Radiohandlare i Göteborg...

Amati Futura visar omedelbart att detta inte är en "Olympica 4". De spelar i en helt annan liga. Jösses. "Olympica 14" hade varit en mer passande i så fall.

Om jag ska försöka vara mer saklig så är det följande som slår mig:

1) Futura är mycket öppnare. Det ger en friskhet till hela presentationen. Och inte bara upp i registret utan allt upplevs som "klarare", med tydligare konturer.

2) Soundstage. Presentationen blir större. I mitt rum som är på drygt 42 kvm med 3,5 - 6 meter i tak, så fyller de skorna bättre än Olympican. Något som verkligen imponerade var känslan av djup i ljudbilden. Klart större 3D-upplevelse.

3) Basen är ett kapitel i sig. Och då menar jag inte "wow hör hur djupt ner i registret den kan spela" (även om det också imponerar). Nej, det handlade om att den skapade en kropp åt musiken. Rösterna fick mer pondus, flyglarna växte och elbasarna fick en rapphet som sätter igång vilken högerfot som helst.

För att ovanstående skulle kunna infrias krävdes ju att inga av mina orosmoln skulle segla in på hifi-himlen. Men det förblev "blå himmel". Trots att jag spelade så högt som öronen orkade höll Jeff Rowland allt under kontroll. Slänger i Peter Belascos låt Deeper från skivan med samma namn. Den har en bas som går så djupt att man måste ha dykarklocka för att lyssna på den... Men inte en svettdroppe hördes från Continuum. Detta trots att den dansar ner under 3 Ohm i de lägre registren. Skulle vara intressant att se hur många av de 800 W som krävdes för konsttycket.

Också rummet klarade av den ökade energin på ett föredömligt sätt. Faktum är att det blev ännu färre område med bummel än tidigare. Och dom som finns är mycket mildare. Det visar åter igen att har man bara "kvalitet" på det som lämnar högtalaren, så är risken för akustiska bekymmer mindre.

Summering: För sitt pris är Olympica 3, enligt min mening det bästa du kan köpa kring 100 000 kr. Och testkåren världen över är enig. Den är väldigt musikalisk och spelglad. Men när man släpar in en dräpare som Amati Futura med en mer än dubbelt så stor prislapp så finns det inget att sätta emot.

Så - grattis till mig själv på Fars Dag. Tack så mycket!

Edit-stavfel.

Edited by bigblue

Share this post


Link to post
Share on other sites

Det måste gå en fasligt elak "hifiluensa" på västkusten... febern verkar sprida sig som en löpeld.

Om vindarna blåser åt rätt håll så kan den ju rentutav sprida sig över hela landet.

Är socialstyrelsen medveten om detta månne ? :D

Att förskottsgratulera på farsdag känns på något vis hur naturligt som helst... grattis bigblue.

Trenden med att köpa en egen farsdagspresent ska jag nog ta med mig till nästa år :icon_smile_cool:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja jäklar vilken epidemi!!

Väldigt praktiskt att ha en god vän som uppgraderar och får högtalare "över"

Att hans e stora monster gör ju också att manegen är krattad när man köpa "små" och "billiga" högtalare :)

Stort grattis helt enkelt!!

Tweeter

Share this post


Link to post
Share on other sites

Roligt! Det är lättande att se att prislappen faktiskt spelar roll också, en dubbelt så stor prislapp bör betyda en dubbelt så bra upplevelse i mina ögon och det är ju precis vad det låter som att du upplevt hemma hos dig. Fint nyförvärv. Jag har ju inga egna ungar än men om det är så här att fira fars dag så kanske det är dags snart... ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Soundstage. Presentationen blir större. I mitt rum som är på drygt 42 kvm med 3,5 - 6 meter i tak, så fyller de skorna bättre än Olympican. Något som verkligen imponerade var känslan av djup i ljudbilden. Klart större 3D-upplevelse.

Näst intill en klassisk erfarenhet. 42 m2 är ju inget litet rum och med takhöjden i beaktande så har du också ordentlig volym.

Stort grattis. Nu är även du en dröm fattigare och kan se fram emot en godare sömn. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tack alla för de glada tillropen!!

Det är fortfarande en del att fixa med Futuran. Det har spelats både Ramstein och fusionjazz på dessa - och det tar ett tag innan jag fått blåst ut detta ur burkarna :D.

Sedan tror jag det var ByZan som skrev tidigare att "man lever bara en gång". Ja, jag hoppas det för jag har inte råd att göra om den här resan...

Skämt åt sido. Det har varit en uppgraderingsresa för mig som jag inte kunnat se framför mig för ett år sedan. En intressant upptäckt var hur oerhört stort lyftet blev med Amatisarna. Jag tror att det kan ha att göra med att jag uppgraderat elektroniken och att dessa behövde en större "arena" att spela på för att komma till sin rätt och visa vad de verkligen går för. Alla som gjort liknande resa känner säkert igen sig när man går upp på morgonen och klappar nyförvärven innan man smyger på första låten. Samma känsla som man hade som barn på juldagen när man fått precis det man önskat sig dagen innan.

P-pan, visst är det så att det är en hifi-epidemi Men vem vill inte bli smittad av en sådan?

Svanteborg, visst trodde jag att Futurorna inte skulle ge sig utan strid. Men samtidigt, det har ju gått ett par år sedan de lanserades och Olympica är nya. Jag trodde att mer av den fina tekniken hade överförts på "billigare" produkter i kedjan. Men nej, det var Tyson vs Lille Skutt. Fy s#€%tan vilket drag det är i burkarna. Spelar just nu den sköna funk-skivan The Awakening med The Reddings (tack Lindome för tipset) och det är en tajthet i elbasen som är galet bra. Jag kan inte sluta flina.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tack alla för de glada tillropen!!

Det är fortfarande en del att fixa med Futuran. Det har spelats både Ramstein och fusionjazz på dessa - och det tar ett tag innan jag fått blåst ut detta ur burkarna :D.

Sedan tror jag det var ByZan som skrev tidigare att "man lever bara en gång". Ja, jag hoppas det för jag har inte råd att göra om den här resan...

Skämt åt sido. Det har varit en uppgraderingsresa för mig som jag inte kunnat se framför mig för ett år sedan. En intressant upptäckt var hur oerhört stort lyftet blev med Amatisarna. Jag tror att det kan ha att göra med att jag uppgraderat elektroniken och att dessa behövde en större "arena" att spela på för att komma till sin rätt och visa vad de verkligen går för. Alla som gjort liknande resa känner säkert igen sig när man går upp på morgonen och klappar nyförvärven innan man smyger på första låten. Samma känsla som man hade som barn på juldagen när man fått precis det man önskat sig dagen innan.

P-pan, visst är det så att det är en hifi-epidemi Men vem vill inte bli smittad av en sådan?

Svanteborg, visst trodde jag att Futurorna inte skulle ge sig utan strid. Men samtidigt, det har ju gått ett par år sedan de lanserades och Olympica är nya. Jag trodde att mer av den fina tekniken hade överförts på "billigare" produkter i kedjan. Men nej, det var Tyson vs Lille Skutt. Fy s#€%tan vilket drag det är i burkarna. Spelar just nu den sköna funk-skivan The Awakening med The Reddings (tack Lindome för tipset) och det är en tajthet i elbasen som är galet bra. Jag kan inte sluta flina.

Hur funkar Aron N? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now