new order Posted April 28, 2014 Posted April 28, 2014 Jag pratade med en hifi intresserad kollega på jobbet och vi kom in på det här med vilka tillverkare som gjorde allt inom företaget. Med det menar jag både kabinett och element. Han har skaffat Audiovector golvare och påstod att dessa hade egentillverkade element. Jag ifrågasatte det men vet inte säkert. Alla högtalartillverkare beställer ju element efter egna specifikationer, men mig veterligt är det ett fåtal högtalartillverkare som gör sina egna element. Focal, Dynaudio och B&W är de jag kan räkna upp såhär på rak arm. Någon som har koll på mer märken som gör allt själva? Quote
IcedEarth Posted April 28, 2014 Posted April 28, 2014 (edited) Jag pratade med en hifi intresserad kollega på jobbet och vi kom in på det här med vilka tillverkare som gjorde allt inom företaget. Med det menar jag både kabinett och element. Han har skaffat Audiovector golvare och påstod att dessa hade egentillverkade element. Jag ifrågasatte det men vet inte säkert. Alla högtalartillverkare beställer ju element efter egna specifikationer, men mig veterligt är det ett fåtal högtalartillverkare som gör sina egna element. Focal, Dynaudio och B&W är de jag kan räkna upp såhär på rak arm. Någon som har koll på mer märken som gör allt själva? Usher audio gör väl egna element, samma gäller Zellaton, YG Acoustics. Edited April 28, 2014 by IcedEarth Quote
Perfect sense Posted April 28, 2014 Posted April 28, 2014 Jag pratade med en hifi intresserad kollega på jobbet och vi kom in på det här med vilka tillverkare som gjorde allt inom företaget. Med det menar jag både kabinett och element. Han har skaffat Audiovector golvare och påstod att dessa hade egentillverkade element. Jag ifrågasatte det men vet inte säkert. Alla högtalartillverkare beställer ju element efter egna specifikationer, men mig veterligt är det ett fåtal högtalartillverkare som gör sina egna element. Focal, Dynaudio och B&W är de jag kan räkna upp såhär på rak arm. Någon som har koll på mer märken som gör allt själva? Raidho, Wilson Benesch, Magico och Totem gör det alla helt eller delvis beroende på modell. Quote
Grottmannen Posted April 28, 2014 Posted April 28, 2014 (edited) DLS, Rauna, Tannoy, JBL Edited April 28, 2014 by Grottmannen Quote
pärr Posted April 28, 2014 Posted April 28, 2014 Jag pratade med en hifi intresserad kollega på jobbet och vi kom in på det här med vilka tillverkare som gjorde allt inom företaget. Med det menar jag både kabinett och element. Han har skaffat Audiovector golvare och påstod att dessa hade egentillverkade element. Jag ifrågasatte det men vet inte säkert. Alla högtalartillverkare beställer ju element efter egna specifikationer, men mig veterligt är det ett fåtal högtalartillverkare som gör sina egna element. Focal, Dynaudio och B&W är de jag kan räkna upp såhär på rak arm. Någon som har koll på mer märken som gör allt själva? Tanken är intressant, men vart leder den till... Inte ens Ferrari (för att ta ett bilmärke som exempel) tillverkar allt själva (men mycket) ... Framgången bygger väl snarare på att kunna kombinera det bästa av det bästa vad gäller element, filterfilosofi och lådkonstruktion.... oavsett leverantör... Välrenommerade högtalar tillverkare har sedan alltid möjligheten att kalibrera befintliga element ytterligare... En Wilsondiskant sitter ej i en Magico osv /P Quote
new order Posted April 28, 2014 Author Posted April 28, 2014 Tanken är intressant, men vart leder den till... Inte ens Ferrari (för att ta ett bilmärke som exempel) tillverkar allt själva (men mycket) ... Framgången bygger väl snarare på att kunna kombinera det bästa av det bästa vad gäller element, filterfilosofi och lådkonstruktion.... oavsett leverantör... Välrenommerade högtalar tillverkare har sedan alltid möjligheten att kalibrera befintliga element ytterligare... En Wilsondiskant sitter ej i en Magico osv /P Jag kan bara ur en lekmans ögon tänka mig fler uppenbara fördelar med att ha know how inhouse så att säga. Att kunna ha kontroll på hela processen från steg ett. Quote
pärr Posted April 28, 2014 Posted April 28, 2014 Jag kan bara ur en lekmans ögon tänka mig fler uppenbara fördelar med att ha know how inhouse så att säga. Att kunna ha kontroll på hela processen från steg ett. Du har absolut rätt!!! Men visst är du väl nöjd nu??? Grym uppgradering du gjort.... Respekt!!!!!! /Pärr Quote
new order Posted April 28, 2014 Author Posted April 28, 2014 Du har absolut rätt!!! Men visst är du väl nöjd nu??? Grym uppgradering du gjort.... Respekt!!!!!! /Pärr Jag är absolut nöjd! Tack för det ! Jag tycker det är lite intressant detta dock. Och hur jag än söker hittar jag inget var Audiovector tar sina element ifrån eller om de har egen tillverkning. Jag betvivlar som jag redan sagt det sistnämnda. Det är ju oftast jättar som Focal och Dynaudio som har egen produktion. Quote
Bebop Posted April 28, 2014 Posted April 28, 2014 Jag är absolut nöjd! Tack för det ! Jag tycker det är lite intressant detta dock. Och hur jag än söker hittar jag inget var Audiovector tar sina element ifrån eller om de har egen tillverkning. Jag betvivlar som jag redan sagt det sistnämnda. Det är ju oftast jättar som Focal och Dynaudio som har egen produktion. Jag tvivlar också på att alla de som nämnts gör sina egna lådor. Danmark är stortillverkare även av lådor liksom Kina. Bl a tillverkade B&W många av sina lådor i Danmark, även JBL. Hur det är idag har jag inte riktigt koll på. Jag vet med säkerhet att Dynaudio gör allt själv förutom kablar, filterkomponenter, skruv och mutter. Faner köps in men torkas och sorteras av Dynaudio liksom allt snickeri, ytbehandling och montering. De gör även talspolarna, korgarna och membranen i fabriken. Hur viktigt det är kan diskuteras. Det viktigaste är väl ändå att man har kontroll över utveckling, komponenter och kvalitet. Jag tror inte Avalon, Wilson, Verity med flera hade låtit bättre om de tillverkat allt själva. Det kan t o m vara tvärtom eftersom andra användare tillför erfarenheter som kan vara till nytta för andra. Jag tror inte att Dynaudios strategi är den optimala. Quote
Ekman Posted April 28, 2014 Posted April 28, 2014 Jag kan bara ur en lekmans ögon tänka mig fler uppenbara fördelar med att ha know how inhouse så att säga. Att kunna ha kontroll på hela processen från steg ett. Det finns både för och nackdelar med det, googla på vertikal integration så finns det hur mycket info som helst. Quote
Ekman Posted April 28, 2014 Posted April 28, 2014 Jag kan bara ur en lekmans ögon tänka mig fler uppenbara fördelar med att ha know how inhouse så att säga. Att kunna ha kontroll på hela processen från steg ett. Audiovector är skräp oavsett så det är bara värre för dom om dom misslyckas så med sina egna element Quote
pärr Posted April 28, 2014 Posted April 28, 2014 Jag tvivlar också på att alla de som nämnts gör sina egna lådor. Danmark är stortillverkare även av lådor liksom Kina. Bl a tillverkade B&W många av sina lådor i Danmark, även JBL. Hur det är idag har jag inte riktigt koll på. Jag vet med säkerhet att Dynaudio gör allt själv förutom kablar, filterkomponenter, skruv och mutter. Faner köps in men torkas och sorteras av Dynaudio liksom allt snickeri, ytbehandling och montering. De gör även talspolarna, korgarna och membranen i fabriken. Hur viktigt det är kan diskuteras. Det viktigaste är väl ändå att man har kontroll över utveckling, komponenter och kvalitet. Jag tror inte Avalon, Wilson, Verity med flera hade låtit bättre om de tillverkat allt själva. Det kan t o m vara tvärtom eftersom andra användare tillför erfarenheter som kan vara till nytta för andra. Jag tror inte att Dynaudios strategi är den optimala. Bebop, Hör av dig om du är i krokarna...du får tyvärr ingen vinylpreferens men kanske en digital.. Välkommen i så fall /Pärr Quote
calle_jr Posted April 29, 2014 Posted April 29, 2014 Jag såg väldigt talande exempel på hur samarbetet mellan Sonus faber och Scan-Speak kunde gå till för ett par år sedan. Många av deras drivers byggs av Scan-Speak efter specar från SF. De kan göra mindre justeringar i drivers själva, eller så lyfter Paolo Tesson luren och får ett nytt element från Scan-Speak inom en vecka. Scan-Speak deltar också aktivt i delar av konstruktionsprocessen. En fördel med egen tillverkning är att man hands-on besitter kunskapen, men SFs arbetssätt har fördelar som väger tyngre. Någon som har koll på mer märken som gör allt själva? Manger? Quote
calm Posted April 29, 2014 Posted April 29, 2014 Jag såg väldigt talande exempel på hur samarbetet mellan Sonus faber och Scan-Speak kunde gå till för ett par år sedan. Många av deras drivers byggs av Scan-Speak efter specar från SF. De kan göra mindre justeringar i drivers själva, eller så lyfter Paolo Tesson luren och får ett nytt element från Scan-Speak inom en vecka. Scan-Speak deltar också aktivt i delar av konstruktionsprocessen. En fördel med egen tillverkning är att man hands-on besitter kunskapen, men SFs arbetssätt har fördelar som väger tyngre. Redan under salige Serblins tid tillverkades högtalarelementen hos ScanSpeak, efter specifikation från Sf och i samarbete med högtalarelementkonstruktören Ragnar Lien. Jag kan inte se någon nackdel med det, tvärt om. En högtalarkonstruktör måste naturligtvis ta alla parametrar i beräkning, men det innebär inte att han behöver ha yttersta kunskap i varje detalj. Moderna högtalartillverkare som Sf har säkerligen en rad underleverantörer som samverkar i tillverkningsprocessen och gör den rationell. Det viktiga är att man behåller kvalitetskontrollen i egen regi så att man kan säkerställa uppställda krav, annars riskerar man varumärket. Calm Quote
plundin™ Posted April 29, 2014 Posted April 29, 2014 Audiovector är skräp oavsett så det är bara värre för dom om dom misslyckas så med sina egna element Jag är överraskad, det är första gången någonsin i HiFiforumhistorien du skriver nått som är sant Hr Ekman! Hansen Audio i Kanada och mitt favorithögtalarmärke Vitavox i England gör oxå egna element! /ptr Quote
Ekman Posted April 29, 2014 Posted April 29, 2014 Jag är överraskad, det är första gången någonsin i HiFiforumhistorien du skriver nått som är sant Hr Ekman! /ptr Äsch då jag kallade dig pretentiös en gång för längesen också, tror jag var rätt nära sanningen även då Quote
plundin™ Posted April 29, 2014 Posted April 29, 2014 Äsch då jag kallade dig pretentiös en gång för längesen också, tror jag var rätt nära sanningen även då Jag är så erbarmligt pretentiös att "nära" inte duger åt mej! /ptr Quote
new order Posted April 29, 2014 Author Posted April 29, 2014 Tycka vad man vill om Audiovector (jag är inte heller så begeistrade i dom), men jag är glad att kollegan har börjat med hifi. Så länge han är nöjd och lyssnar på musik så har vi fått en Audiot till. Bra för tillväxten! Quote
calle_jr Posted April 29, 2014 Posted April 29, 2014 Redan under salige Serblins tid tillverkades högtalarelementen hos ScanSpeak, efter specifikation från Sf och i samarbete med högtalarelementkonstruktören Ragnar Lien. Jag kan inte se någon nackdel med det, tvärt om. En högtalarkonstruktör måste naturligtvis ta alla parametrar i beräkning, men det innebär inte att han behöver ha yttersta kunskap i varje detalj. Moderna högtalartillverkare som Sf har säkerligen en rad underleverantörer som samverkar i tillverkningsprocessen och gör den rationell. Det viktiga är att man behåller kvalitetskontrollen i egen regi så att man kan säkerställa uppställda krav, annars riskerar man varumärket. Calm Det som gör att fördelarna överväger är just att man har haft ett så långsiktigt samarbete. Om man för varje ny modell skulle köpa element efter upphandlingsförfarande så skulle ett arbetssätt likt Sf - Scan-Speak inte fungera. Men det gäller ju att båda parter bär sig ordentligt åt. Quote
conan Posted April 29, 2014 Posted April 29, 2014 I bilindustrins värld finns inget som heter "vi gör allt själva" utan det handlar om att samarbeta med underleverantörer i många steg. Ett företag kan inte allt. Det är snarare ett tecken på sunt tänkande och god självkänsla att låta andra göra de saker man själv inte är så bra på. Sedan finns det undantag, t ex där man själv vill ha full kontroll och kanske har en konstruktion eller ett produktionskoncept man inte vill dela med sig av till andra. Quote
JockeX Posted April 29, 2014 Posted April 29, 2014 I bilindustrins värld finns inget som heter "vi gör allt själva" utan det handlar om att samarbeta med underleverantörer i många steg. Ett företag kan inte allt. Det är snarare ett tecken på sunt tänkande och god självkänsla att låta andra göra de saker man själv inte är så bra på. Sedan finns det undantag, t ex där man själv vill ha full kontroll och kanske har en konstruktion eller ett produktionskoncept man inte vill dela med sig av till andra. Samtidigt är det rätt sällan ett bilmärke köper in motorer från ett annat bilmärke, de utvecklas oftast in-house. Bilmetaforer är roliga, men haltar ofta... Quote
Ekman Posted April 29, 2014 Posted April 29, 2014 Samtidigt är det rätt sällan ett bilmärke köper in motorer från ett annat bilmärke, de utvecklas oftast in-house. Bilmetaforer är roliga, men haltar ofta... Är det verkligen så sällsynt? har för mig att Volvo köper in sin V8 från Yamaha. Quote
JockeX Posted April 29, 2014 Posted April 29, 2014 Är det verkligen så sällsynt? har för mig att Volvo köper in sin V8 från Yamaha. Jag kommer inte ihåg historien bakom Volvos V8, var det inte en snabbgrej för att USA:s marknad krävde V8:or och Volvo inte hade en? I vilket fall som helst, Volvo designar och gör sina egna motorer mestadels. Jag kan inte komma på nån som har varit särskilt rolig dock Quote
new order Posted April 29, 2014 Author Posted April 29, 2014 Man kan ju faktiskt dra olika slutsatser av samma tes om man tar bilindustrin som exempel. De flesta bilfabrikanter gör åtminstone karosserna själva. Sedan är det de här med motorer som nu inte är exklusivt för ett märke inom en koncern utan där lånas det vilt inom den. Audis med Lamborghini motorer osv. Sen när de gäller underleverantörer så antar jag att även biltillverkarna, i likhet med de stora högtalartillverkarna. inte gör ALLT själva! De har garanterat underleverantörer de med. Det finns ju dessutom rätt mycket mer komponenter i en bil i jämförelse med en högtalare. Den kompexiteten gör troligen att det helt enkelt krävs undertillverkare för att få det praktiskt möjligt. Inte ens Toyota gör väl alla komponenter trots att det är en av världens största biltillverkare! Det beror nog på ens egen uppfattning var vi drar gränsen över hur självförsörjande vi anser en tillverkare är. Jag tror det. Quote
Bo I Posted April 29, 2014 Posted April 29, 2014 Jag vet inte om jag är dum som inte fattar den eventuella ironin i påståendet om Audiovector och att de tillverkar "skräphögtalare", men om det är allvarligt menat att skriva så taskigt om en tillverkare tycker jag att det är dåligt uppträdande att skriva sådana kommentarer. Om man tycker att någon tillverkare gör dåliga produkter så tycker jag att man kan formulera det på ett mera konkret vis annars kan man behålla sina åsikter för sig själv. Quote
Ekman Posted April 29, 2014 Posted April 29, 2014 Jag vet inte om jag är dum som inte fattar den eventuella ironin i påståendet om Audiovector och att de tillverkar "skräphögtalare", men om det är allvarligt menat att skriva så taskigt om en tillverkare tycker jag att det är dåligt uppträdande att skriva sådana kommentarer. Om man tycker att någon tillverkare gör dåliga produkter så tycker jag att man kan formulera det på ett mera konkret vis annars kan man behålla sina åsikter för sig själv. Eller så kan man sluta vara så extremt känslig. Quote
calle_jr Posted April 29, 2014 Posted April 29, 2014 Eller så kan man sluta vara så extremt känslig. Det är väl i så fall mer känsligt om man tycker så illa om en högtalare att man vill kalla den skräp Även om jag inte har något emot att kalla saker för vad de är... Quote
conan Posted April 29, 2014 Posted April 29, 2014 Jag hade Audiovector ett tag och var nöjd, men som med mycket annat, man går vidare med andra högtalare ... Rent konkret fick jag inte till placeringen så att högtalarna försvann ur ljudbilden. Jag antar att de hade en för markant egen signatur ... Det var då jag gick över till andra "koncept" som Larsen med snedställda element/väggplacering, Magnepan dipoler och Quad semi-dipoler (eller vad man ska kalla ESL-57). Quote
Ekman Posted April 29, 2014 Posted April 29, 2014 Det är väl i så fall mer känsligt om man tycker så illa om en högtalare att man vill kalla den skräp Även om jag inte har något emot att kalla saker för vad de är... Ja eller så kan man vara så känslig att man kastar ut alla som säger minsta lilla sak som kan förstöra ens fikastämning. Också ett alternativ va? Quote
calle_jr Posted April 30, 2014 Posted April 30, 2014 Också ett alternativ va? Inte alls. Du vet säkert vad jag anser om det. Quote
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.