Jump to content

En ovanligt svårtillverkad skivhylla


calle_jr
 Share

Recommended Posts

Verkligen snyggt! :mm:

Funderingar: Är lådvolymen fastställd utifrån rummets volym och i så fall utifrån vilken formel? Är placeringen satt utifrån praktiska/estetiska skäl eller pga att det som skall dämpas uppstår på denna plats - dvs skulle man kunna ställa den varsomhelst där den får plats?

Link to comment
Share on other sites

Tack!

Är lådvolymen fastställd utifrån rummets volym och i så fall utifrån vilken formel? Är placeringen satt utifrån praktiska/estetiska skäl eller pga att det som skall dämpas uppstår på denna plats - dvs skulle man kunna ställa den varsomhelst där den får plats?

Lådvolymen är 1.3% av rumsvolymen och det är helt slumpmässigt utifrån vad som var realistiskt.

Samma sak vad gäller placeringen.

Jag räknar stilla med att effektiviteten inte blir maximal.

Planskiss;

Lyssningsrum_plan.JPG

Sektion;

Lyssningsrum_sektion.JPG

3D-vy;

Lyssningsrum_3D.JPG

Link to comment
Share on other sites

Men det är väl tänkt att volym och form skall dämpa en viss frekvens visst många (överflödiga) decibel?

Precis. Resonansfrekvensen lär inte bli några problem, men hur många dB och vad som händer i efterklangen står än så länge skrivet i stjärnorna :Nail Biting:

Link to comment
Share on other sites

Precis. Resonansfrekvensen lär inte bli några problem, men hur många dB och vad som händer i efterklangen står än så länge skrivet i stjärnorna :Nail Biting:

För ett rum med 7,3 m har du en första resonans på lite drygt 23Hz, teoretiskt då. I mitten av rummet har du enförstärkning av 2:a resonansen, 46Hz. Din lyssningsposition gör väl att du inte märker så mycket av längdresonansen? Du har ju en ganska neutral placering relaterat till rumslängdens resonans.

Eller är det så att längdresonansen inteferar med diagonalen på något sätt som gör att ni valt att ställa H-holtzen vid 19Hz?

Link to comment
Share on other sites

För ett rum med 7,3 m har du en första resonans på lite drygt 23Hz, teoretiskt då. I mitten av rummet har du enförstärkning av 2:a resonansen, 46Hz. Din lyssningsposition gör väl att du inte märker så mycket av längdresonansen? Du har ju en ganska neutral placering relaterat till rumslängdens resonans.

Eller är det så att längdresonansen inteferar med diagonalen på något sätt som gör att ni valt att ställa H-holtzen vid 19Hz?

Jag mäter ju och är ganska flexibel vad gäller lyssningsplats. På nåt vis har den markerade positionen blivit en plats i rummet jag helst hamnar vid. Men då såg rummet annorlunda ut och det kan bli total förändring på det.

Undrar varför du skriver "ni" :) Min sambo är helt ointresserad av HH och Ringo gnager på hundben.

HH är fortfarande en sluten volym utan spalt, men kommer förmodligen stämmas av nånstans 28-30Hz.

Link to comment
Share on other sites

En fundering... :Thinking:

Är det någon som har sett några mätningar på hur klangen ser ut i ett rum med resp utan vinylskivor :?:

Även mätningar med/utan stora samlingar av cd skulle vara intressant att se.

Har testat detta och det finns ingen skillnad alls. Mitt rum på nedervåningen är kanske för stor för att se skillnaden. Tycker inte du skall hänga upp dig alldeles för mycket på detta.

Det viktigaste är om du har sparat en mätning innan bygget, alltså ett tomt rum.

Om du vill så kan jag komma över och mäta med ARTA :app:

Edited by Mctwins
Link to comment
Share on other sites

Har testat detta och det finns ingen skillnad alls. Mitt rum på nedervåningen är kanske för stor för att se skillnaden. Tycker inte du skall hänga upp dig alldeles för mycket på detta.

Det låter betryggande.

Vad jag tänker på är dels absorption, där flera hundra kg kartong borde påverka.

Dels den spalt som blir mellan LP som står vertikalt, en grund och smal spalt som är 310mm hög. En extremt liten HH-effekt, men det är ju MÅNGA spalter...

Därtill de volymer (hyllplanen) som skivorna står i med olika fyllnadsgrad.

Det viktigaste är om du har sparat en mätning innan bygget, alltså ett tomt rum.

Jag har bara mätning med den gamla skivhyllan utan HH. Ingen mätning i helt tomt rum.

Om du vill så kan jag komma över och mäta med ARTA :app:

:app::app:

Jag ringer dig!

Link to comment
Share on other sites

Jag mäter ju och är ganska flexibel vad gäller lyssningsplats. På nåt vis har den markerade positionen blivit en plats i rummet jag helst hamnar vid. Men då såg rummet annorlunda ut och det kan bli total förändring på det.

Undrar varför du skriver "ni" :) Min sambo är helt ointresserad av HH och Ringo gnager på hundben.

HH är fortfarande en sluten volym utan spalt, men kommer förmodligen stämmas av nånstans 28-30Hz.

Hehe! Jag tänkte att du mätt rummet med hjälp av någon. Att "ni" gjorde jobbaet tillsammans.

Men hunden duger gott som lyssningskamrat. Vår Doris en portugisisk vattenhund, ligger gärna hos mig när jag lyssnar. Om det är för att hon gillar ljudet, eller att jag är harmonisk vet jag inte. Hoppas på båda. :)

Link to comment
Share on other sites

Det låter betryggande.

Vad jag tänker på är dels absorption, där flera hundra kg kartong borde påverka.

Dels den spalt som blir mellan LP som står vertikalt, en grund och smal spalt som är 310mm hög. En extremt liten HH-effekt, men det är ju MÅNGA spalter...

Därtill de volymer (hyllplanen) som skivorna står i med olika fyllnadsgrad.

Jag har bara mätning med den gamla skivhyllan utan HH. Ingen mätning i helt tomt rum.

:app::app:

Jag ringer dig!

Fårstår, men du har iallafall en mätning sedan tidigare och det är bra.

Det är bara att ringa, jag kan nu på lördag om det är OK för dig.

Förklarar allt för dig när vi träffas :)

Link to comment
Share on other sites

Är lite konfunderad när det gäller dina lådor, var skall du ha öppningen/justeringen på porten?

Förstår att du undrar det.

Jag inser att placeringen i mitten är en högoddsare, men jag fick inte till en bra lösning med spalter vid vägghörn.

Link to comment
Share on other sites

Många skissvarianter har förekommit, och det går inte läsa sig till vad som är bäst. Man måste ha erfarenhet som jag saknar.

Visserligen handlar det om fysik, men det är praktiskt utprovade lösningar som ger bäst resultat, exvis Varitune.

Om man kollar på studios handlar det oftare om panelabsorbenter, tube traps eller många små HH.

Nu hittade jag minsann ett bra utdrag ur Journal of Sound and Vibration, författat av R.C. Chanaud:

http://lib.semi.ac.cn:8080/tsh/dzzy/wsqk/s...ion/178-337.pdf

Det framgår ganska tydligt hur många fallgropar det finns för generell design av en HH.

Bra läsning!

Link to comment
Share on other sites

Hoppas du lägger ut mätningarna, det vore spännande.

Mctwins har dem.

Men jag förstår nog inte vart öppningen till HH är. :Thinking:

Ingen öppning än!

Vi ska mäta igen och se om/var/hur.

Ganska bra redan nu då lådan i sig är verksam vid 40Hz.

Link to comment
Share on other sites

Mctwins har dem.

Ingen öppning än!

Vi ska mäta igen och se om/var/hur.

Ganska bra redan nu då lådan i sig är verksam vid 40Hz.

Aha.

Den dämpar alltså 40 Hz bara genom att finnas till. En slags panelabsorbent just nu skulle man väl då kunna säga?

Link to comment
Share on other sites

Hallo! Glad påsk.

Vi börjar med att visa mätningar.

Frekvensgång LP

CalleLP2_zpsf680f260.jpg

Burstdecay LP

CalleBDLP2_zps604fc739.jpg

Den röda freq kurvan inne i lådan och den gröna utanför lådan, ca 10cm framför hålet.

CalleInneUtelaringdan_zpsc074d2a3.jpg

Alltid intressant att utföra mätning hos någon annan än sig själv. Det här var kul.

Link to comment
Share on other sites

Även om mätningen är smoothad till 1/3 oktav så ser det där riktigt bra ut ju. Inga direkta problem i basen alls, och efterklangen verkar vara bra den med.

Ja, men rumsakustiskt är det peakar vid 27 och 95Hz och en cutout vid 40Hz.

Jag har två subbar som är delade nedåt 20Hz och uppåt 80Hz. De är sensorstyrda och jämnar därför ut så gott det går mellan peakarna.

Totalt sett gör det att basen är hyfsat jämn men boostad från 100 Hz och nedåt.

Eterklangen ligger ganska jämnt kring 0,3sek.

Aktiv delning säger en del, men jag tror det är mer rätt att först hantera peakar med HH till rimlig nivå.

EQ i ett obehandlat rum gör att man får stora variationer mellan direktljud och efterklang även om frekvensgången ser bra ut.

Men det är inte så lätt...

Link to comment
Share on other sites

Mctwins har dem.

Ingen öppning än!

Vi ska mäta igen och se om/var/hur.

Ganska bra redan nu då lådan i sig är verksam vid 40Hz.

Gör en större öppning och över denna skruvar du fast en skiva. Då kan du göra flera olika skivor med varierande spalter och prova både djup, bredd och höjd på spalten.

Link to comment
Share on other sites

Gör en större öppning och över denna skruvar du fast en skiva.

Jag kanske ska sätta en persienn i öppningen :?::Idea:

Mctwins har varit här och mätt igår igen. Measurements will be presented in short.

Det är inte helt lätt att veta vad man ska göra, dels eftersom åtgärderna påverkar varandra, dels eftersom jag inte är helt fri att placera vad som helst var som helst.

Jag får helt enkelt prova mig fram, och strategin att närma sig underifrån har varit uttalad sen start.

Jag börjar med att prova en 40cm djup port.

Egentligen vill jag inte göra porten så djup eftersom den blir väldigt smalbandig, men 40cm är djupet på skivhyllan som står framför så det blir ett kriterie sprunget ur en förutsättning.

Tanken var först att sätta porten i mitten där HH är grundare, men där är det inte så bra tryck vid 27Hz. Effektiviteten är större i hörnet än mitt på väggen.

Jag använder beräkningsformlerna från American Institute of Physics Handbook.

Här finns en sida: http://www.mh-audio.nl/ACalculators.asp#showcalc

Helmholtz_port_design.JPG

Med aktuell HH-volym (795 liter), 27Hz och portdjup 40cm ska spaltarean vara 1452cm2.

Om jag maximerar spaltens höjd till 64cm, så blir alltså spaltbredden 22,7cm.

Vill rikta ett stort tack till Magic Matts som har givit råd på distans via telefon och e-mail, och framför allt till Mctwins som har visat en enastående kamratanda enbart utifrån forumkontakter.

Mctwins har dessutom en mycket sund inställning till musiklyssning. No nonsense!

Link to comment
Share on other sites

Kul och hänga med på denna resa!

Den här HH tycks gå ner till lägre frekvenser än jag är van vid. Mina skall möta i området 40-50 Hz där jag har min peak.

Såg att du också har en egenresonans vid ca 40 Hz i själva lådan. Kommer den att svänga nedåt också när lådan "öppnas" med porten eller avtar denna egenresonans?

Jag märker på mina fasta HH att de svänger mer med framförallt framsidan än övriga sidor. Påverkas detta av att du ställer skivhyllorna framför?

Eller är svängningsfrekvensen så låg att det inte spelar någon roll? Jag tänker att de lägre frekvenserna inte är så riktningskänsliga och letar sig fram ändå.

En annan fråga vad menas med begreppet portdjup är det måttet mot bakväggen?

En nyfiken Calm

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...