Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Playback designs - hos Audio Concept
Euphonia Audioforum > Euphonia Forum > Euphonia Nyhetsforum
HES
Playback Designs MPS-5 har tagit världen med storm - inte utan anledning

Playback Designs kan nu höras från Audio Concept, ring och boka eller kom in med Robert & Co


Denna fantastiska spelare på Robert's butik och leka med hans fantastiska ljudbild, så analogt helhetssyn och detaljerad kan jag inte tänka på alla de superlativer - du kan uppleva även.



Læs mere om produktet på vores hjemmeside: High End Sound
og på producenter's home page: Playback Designs home page
Her er Robert's hjemmeside

Herfra takker jeg for en rigtig god dag sammen med hele Audio Concept teamet og jeres kunder

mvh Gert
Kent_n
Undertecknad lyssnade på denna cd igår, mkt behaglig ljudbild, det mest analoga ljud jag hört av en cd. Kanon
Almen
Oj, mer brus och sämre upplösning för SACD och 24-bitars PCM än för vanlig 16-bitars CD i ena kanalen! icon_smile_shock.gif

Intressant det där med bedömningen att det låter "analogt". I Stereophile-testet skriver John Atkinson:

QUOTE
Perhaps [Michael Fremer's] description of its sound being "analog-like" is a clue -- for reasons that are not fully understood, a signal with very low-level random noise added is sometimes preferred, on that it is more intelligible, to the same signal without such noise.
conan
En klassiker - att addera okorrelerat brus för att dölja korrelerat brus (t ex kvantiseringsbrus, nätbrum, oscillatorfrekvenser från digitalelektroniken osv).

Det funkar alldeles utmärkt för att lura hjärnan. Annars är ju hjärnan mästare på att hitta mönster i allt.
Almen
QUOTE (conan @ 2010-05-25 20:07 ) *
En klassiker - att addera okorrelerat brus för att dölja korrelerat brus (t ex kvantiseringsbrus, nätbrum, oscillatorfrekvenser från digitalelektroniken osv).

Det funkar alldeles utmärkt för att lura hjärnan. Annars är ju hjärnan mästare på att hitta mönster i allt.


Jo, precis. Skall det låta analogt, så. icon_smile.gif
eliot
QUOTE (conan @ 2010-05-25 20:07 ) *
En klassiker - att addera okorrelerat brus för att dölja korrelerat brus (t ex kvantiseringsbrus, nätbrum, oscillatorfrekvenser från digitalelektroniken osv).

Det funkar alldeles utmärkt för att lura hjärnan. Annars är ju hjärnan mästare på att hitta mönster i allt.


Det är det som kallas Dither icon_smile_wink.gif


calm
Kan konstatera att denna maskin har mycket gemensamt med sin "anfader" EMM:s Labs. Ljudet är snarlikt med en anstrykning av analog vad det nu kan betyda. icon_smile_tongue.gif

Själv kan jag känna igen lite av min ARC CD7 i denna produkt även om det finns mer luft i toppen på denna.

Välbyggd ser den ut att vara, nästan lite pansar-look. icon_smile_approve.gif

Mekaniken väl fungerande även om släden känns tunn så fungerar den ljudlöst och med precisa rörelser. Inget hafs här inte!

Intressant!

Calm
Almen
QUOTE (eliot @ 2010-05-25 21:37 ) *
Det är det som kallas Dither icon_smile_wink.gif


Fast ditherbruset hör man inte (om man inte spelar på en referensnivå av 120 dB, typ).
HES
Jag har frågat Andreas Koch om noise och här är hans svar (han försöker följa genom translate.google.com):

Adding noise is not a new idea. That is what dither is doing to improve the rounding errors and that is what every analog piece of equipment is doing.
It isn't that the MPS-5 adds noise, but with the way I design my filters, I chop less noise and leave more come through the system.
The SACD disc format builds on that basic idea as well.
.

Fler frågor till MPS-5 och Playback Designs är välkomna.
Almen
Men det speciella med DSD/SACD är inte i första hand dither utan noise-shaping. Det används ibland även för CD (m.h.a. översampling), men har tagits till sin extrem för DSD. Idén är att man ökar bandbredden (samplingsfrekvensen), puttar upp bruset högt upp i frekvens, och sedan filtrerar bort bruset.

Om man inte filtrerar bort bruset tillräckligt så kan det bli hörbart, vilket det uppenbarligen blivit i detta fallet.
HES
Andreas Koch replys:

The noise we are referring to in this case is ultrasonic to begin with (i.e. nobody can hear it). Adding a steep filter to limit that has a much more audible, and negative, side effect than using a gentler filter. So far I have never met a person who can hear specifically the high frequency noise of DSD. I know dogs can, but not humans.
Almen
QUOTE (HES @ 2010-06-07 20:17 ) *
Andreas Koch replys:

The noise we are referring to in this case is ultrasonic to begin with (i.e. nobody can hear it). Adding a steep filter to limit that has a much more audible, and negative, side effect than using a gentler filter. So far I have never met a person who can hear specifically the high frequency noise of DSD. I know dogs can, but not humans.

The noise I am referring to is the one shown in John Atkinson's measurements, which is within the hearing limits. I was just a bit surprised that the noise for SACD and 24 bits PCM was equal to or higher than for CD. Most SACD players are better than CD up to at least 7 kHz in this regard.

And I think that the filters are quite steep: down 0.5 dB at 20 kHz, -13.5 dB at 50 kHz. That is steeper than many other SACD players.

I don't know, maybe we are not talking about the same thing. icon_smile.gif
Almen
HES: Tänkte bara uppa för att se om det kommit något svar.
Almen
Oppeti poppeti...
Audio Concept
Eftersom marknaden, i vilken både kunder och recensenter ingår, har uttalat sig mycket positivt om Playback Designs, samt att Andreas Koch har hög trovärdighet som konstruktör genom sitt arbete med EmmLabs produkter - kanske det vore en idé att ge honom "the benefit of the doubt" och utgå från att det faktiskt är en bra produkt och att killen vet vad han gör.

Om någon - av egen erfarenhet - får en annan uppfattning, vore det i så tillfälle intressant att ta del av den, till skillnad från spekulationer angående vad John Atkinson har mätt eller inte mätt. Eftersom Andreas och John verkar ha olika uppfattningar om saken är det väl kanske bäst att den som söker svar på en specifik mätfråga frågar John direkt - vad han menar. Delge oss i så fall gärna svaret.

Så långt är vår egen erfarenhet av spelaren mycket bra. De många som nu har lyssnat på den, antingen vetande att det faktiskt var den som spelade, eller allmänt intresserad i den anläggning den spelar i, har alla uttalad mycket positiva omdömen. Att det skulle vara "brus" i det hörbara området - som skulle störa upplevelsen kan jag garantera aldrig har nämnts eller erfarits. Tvärt om uppfattas den som en oerhört bra "återgivare"...

Almen, du är mycket välkommen in för en provlyssning och eventuell jämförelse mot din egen referens vid tillfälle. Skulle du då erfara något som alla vi andra så långt undviket att erfara får du gärna, och på ett tekniskt ansvarigt sätt, visa oss vad problemet skulle vara.


Mvh, Audio Concept
Almen
QUOTE (Audio Concept @ 2010-07-11 19:12 ) *
Om någon - av egen erfarenhet - får en annan uppfattning, vore det i så tillfälle intressant att ta del av den, till skillnad från spekulationer angående vad John Atkinson har mätt eller inte mätt. Eftersom Andreas och John verkar ha olika uppfattningar om saken är det väl kanske bäst att den som söker svar på en specifik mätfråga frågar John direkt - vad han menar. Delge oss i så fall gärna svaret.


Jag har inga frågor till John Atkinson. Vad som är oklart för mig är responsen från HES, det var därför jag frågade om det jag tyckte var otydligt.

Men om det inte finns intresse av att förklara det i mitt tycke märkliga beteendet så är det väl inte något mer att snacka om.
Audio Concept
Almen,

ok - återkom gärna när du har lyssnat till spelaren.

Mvh, Audio Concept
patrikcaesar
QUOTE (Audio Concept @ 2010-07-13 17:46 ) *
Almen,

ok - återkom gärna när du har lyssnat till spelaren.

Mvh, Audio Concept


Jag har lyssnat på den och jag gillar Playbackdesign.
Mycket bra spelare.
Patrik
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2012 Invision Power Services, Inc.