Den gamla klassiska hifidebatten rasar vidare genom forumssverige...

Kanske dags att var och en ställer sig frågan hur vi ser på framtiden och hur vi vill ha den.
Hur skulle det vara om vi alla satt där och skruvade i våra gamla NAD 208:or med mätprotokollet i vänsternäven?
Eller lackade om våra Inolådor vart tionde år?
De lyckliga som fått ett välbetalt jobb efter studietiden (och fjäskat tillräckligt länge) kanske slipper lackburkarna och kan byta upp sig till en ännu större Inolåda?

För egen del vill jag se ett hifisverige där utbudet är så stort det bara går. Exotisk hifi såväl som inhemsk.
Varje gång en ny produkt dyker upp på den svenska hifimarknaden är det ett steg i mångfaldens tjänst. Trevligt att det har tillkommit så många nya importfirmor som inte drar sig för att hantera esoterisk hifi.

Ett stort steg bort från dogmerna, jag vet bäst-mentaliteten och "köp billig elektronik och billigaste kablage så att du kan satsa dina slantar på mina högtalare"-smygpropagandan.

Vilka högtalare...

Timbre:

Självklart är jag, och de flesta andra också tror jag, för mångfald!!
Både inom och hifi och politiskt !!

Mvh,

det var det finaste jag har läst sen min konfirmation

hoppas forumet kan leva upp till det också

Föreställ er andrahandsvärdet på NAD 208 i ett LTS-styrt Sverige!

Vad skulle DIY-folket klona då.

Är inte redan andrahandsvärdet hutlöst högt idag??

Vänta nu, betyder det alltså att Sverige redan styrs av LTS alltså?

det som är mest irriterande är ändå vissa LTS-medlemmars fula ovana att ta engelska ord och direktöversätta dom till svenska i dåliga försök att verka intelligenta

blir rädd bara jag tänker på hur ett lts-styrt sverige skulle se ut...

Fantasipris idag och ockerpris i morgon...

De vill väl inte vara sådär lixom mainstreama ba som vanliga hifikidsen lixom




Men då måste det betyda att all bra (ej mätmässigt alltså) hifi skulle vara tokbilligt istället?!
transparent opus för 3000kr

Sampix: ungefär sådär ja fast inte lika billigt =)

En mkt skön och efterlängtat tråd att läsa ,ibland känns det att det blir bara för mkt.
Hur orkar dessa herrar,som att skriva att Trabant är den bästa bilen mm mm.

Tror verkligen LTS på sin egen förträfflighet samt sina utsagor,eller är det bara ngn form av konstig sk chefsideologidyrkan...där de mest vältaliga trycker ned de andras åsikter med ett svårförståligt språk.

Jag var med ett tag i början på 80-talet,tänkte då...hur orkar dom.Gick ur och har haft mkt trevligt i mitt intresse de senaste 20 åren.
Börjar läsa forum och ser att det är likadant i LTS som för 20 år sedan....snacka om utveckling .......men ifs,det följer ju den röda tråden, NAD 208,Sentec Diana osv, osv.

Peder

LTS for president!
var skriver jag på?

På baksidan...

Under bordet...

Bra initiativ Timbre. Personligen söker jag mig till detta forum för att slippa infekterat skitsnack om vem som sa vad till vem på vilken mässa etc. Nog snackat om LTS et al. Låta oss frossa i musik och hifi-upplevelser!

Du har rätt. Dags att styra över energin till positiva hifiupplevelser...

"Vad skulle DIY-folket klona då.
Dom verkar inte intressera sig för INOburkar.
Undrar varför? "

Dom går ju redan att köpa i byggsatser... med ritning och allt.

Förresten så tänkte jag säga att jag är för mångfald... =)

Mycket bra skrivet, Timbre

MVH
Jocke

Risken blir väl att starka profiler skapar läger och sedan blir det för och emot, lite grand som partipolitik.
Vi har rätt, vi har lösningarna, ni har fel, ni begriper inte det här.
Egentligen är det väldigt synd, då det vore väldigt enkelt egentligen att enas om att vi alla uppfattar ljud olika, tycker olika och har olika preferenser gällande vad som är viktigt i en anläggning.
Om alla får uppfylla det de tycker är bäst för dem så finns mångfalden och ingen behöver då bli trampad på tårna.
Alla smakriktningar får sitt tillgodosett och revirstriderna kunde utebli, bara man erkände att det fanns flera lösningar på problemen och att folk uppskattar olika saker.
Det gäller inom hifi, likväl som när det gäller mat, film, idrott, musikval osv.

Ja, sällskapslivet är inte lätt...

Det här med polarisering kan också vara avsiktlig taktik för att sluta leden i en förening eller organisation. Har man ingen gemensam fiende så letar man upp en.

Finns det dessutom en perifer produkttillverkning i ledningen, inte nödvändigtvis med anknytning till själva organisationen, blir läget extra tilltalande...
Med produkterna jämt fördelade i hierarkien har vi en enande faktor samtidigt som marknadsföringskostnaderna kan minimeras. Fotfolket sprider informationen och producenten håvar in kulorna...

Liten, stor, större, störst...(av modellerna alltså) Svåråtkomligt skall det vara dessutom - en ynnest och en förmån!

Sedan kan man ju alltid muntra upp stämningen med ett julerbjudande någon gång emellanåt för att hålla moralen uppe.

Only for you my friend...

Huvudet på spiken Timbre,du får bli vår nya *Chefsideolog*

Chefsideologer skall vi nog undvika...

Kvalitativ mångfald, tack!
Jag önskar fler sunda märken! Ett friare tänkande bland hififolket, själv våga välja modell och apparat(typ), inte gå på senaste modet, inte tvunget välja det som är "i ropet".

Lite är så trist som en enhetlig grupp människor utan skiljetecken, innom ett område som är subjektivt.

Att alla skulle sträva efter samma ljud är fel. Låt det finnas fantaster av horn-, elektrostat-, dynamiska-, enpetar-, mångapetar-, linjekälla-högtalare osv.

Följden av det blir olika förstärkare, 2-wattare med ett majestätiskt triodrör, klass-A-kopplade trasistorsteg med bastuvärmare-potential, klass-D-steg och allt däremellan.

Att ta bort folks egna åsikt om upplevt ljud, rekommendera apparater i den meningen att "dessa är det som är bäst om du inte själv tycker nått" gör mig inte positiv. Snarare

Mångfald och fritt tyckande - ja tack!

Just precis så...

Helt rätt. Alla har rätt till sitt ljudideal, ngt som inte är en självklarhet på alla forum.
Hur kul vore det om alla satt med samma anlägning hemma?
Det är bra med forum där alla får komma till tals så länge man skiljer på sak och person. På vissa ställen verkar det bara finnas en förhärskande åsikt, och alla som har en annan ide´ måste omvändas genom förlöjligande eller mobbning.
Vederbörande skall skrivas på näsan av teoretiker.
Själv anser jag att fysikens lagar och akustiken utgör grunden till hela ljudupplevelsen, kablar är inget tweak det är en komponent lika viktig som någon annan i ett system.
Jag gillar jag tweaks, de är kul och ett sätt att utveckla/inveckla sitt system som man redan är relativt nöjd med.
Jag anser vidare att man får vad man betalar för, vill man ha mer väl-ljud får man slanta, att säga något annat är enl mig detsamma som förnekelse.

Utseedet rankar jag lika högt som ljudet, jag skulle aldrig köpa något bara för att det låter bra, såg det ut som skit men lät bra skulle jag aldrig ens överväga ett köp, man ska ju leva med prylarna så det får inte finnas något att reta sig på.
Sen är ju allas smak olika även vad designen anbelangar.

Det är tragiskt att alltid läsa "piskar skiten ur" och "mångdubbelt bättre än system med tre nollor till", återigen förnekelse.
Så otroligt stor skillnad är det inte mellan Spikes, SD-fötter, Q-dampers och bdr-koner, skillnaden finns där men att det ena är att föredra ska nog lämnas till den som ska lyssna.
Skilnader mellan EKK och Transparent kanske inte är enorma, men tillräckligt för att jag ska veta vad jag föredrar, rätt eller fel?

Alla har nog en ekonomisk gräns där man dragit slutsatsen att betala mer för den lilla ljudvinsten vore inte bara omöjligt utan kanske löjligt.
Min gräns ligger vid ca 15.000 för högtalar kablar, 5000/signalkabelpar och 2000/kabel för nätkablar.
Dessa priser är det som gäller för mig, för andra går gränsen betydligt lägre och för dom ter det sig onödigt dyrt, omvänt upplever jag priser på mer än det dubbla löjligt, utifrån min ekonomi förstås. Folk får ha hur dyra leksaker dom vill, det är en fråga om prioritering.
Synd om alla som har en ansträngd ekonomi och en dyr hobby bara.

Skulle det inte passa sig med en utvikningsdel av sitt system som på det gamla forumet, där man kan presentera sig och sin anläggning.

För att citera Forrest Gump-"And that´s all I have to say a´bout that."

En stor dos självinsikt och humor krävs av oss som gärna hänger oss åt tweakning och dyl, vi måste kunna se det komiska i våra smått tokiga försök att förbättra det befintliga ljudet, andra skrattar åt oss det måste vi också kunna göra.
Vi kan inte bemöta deras kritik med vare sig vetenskap eller alvarliga försök att förklara vad som händer, deras åsikt är redan bestämd.
Sinsemellan kan vi ha teorier om varför vi hör skillnader på saker som det inte borde vara någon skilnad på.
Tweak on!

Ja, ibland tappar skillnaderna sina proportioner under debattens gång...
Men visst finns det skillnader och man hör dom bäst i sitt eget lyssningsrum.

Jo nog är vi alla galna. Vissa är mätgalna, andra hagalna och ytterligare några är bara galna. Det beror ifrån vilken synvinkel vi ser våra små problem. Vi har också alla olika sätt att lyssna och olika ideal. Och det värsta av allt är att vi har olika budgetramar.

Budgetramarna är något vi inte får glömma bort när vi diskuterar vår hobby. Inte heller den avundsjuka som jag misstänker ibland leder till att vissa envisas med att hävda att om det inte med dagens mätmetoder går att mäta så existerar det inte. Dyra ”pryttlar” är alltså båg. Adagio har tydliggjort sina budgetramar i kronor och det är starkt, om han (?) nu kan hålla dem. Själv klarar jag inte en sådan sak. Jag försöker dock att ha som princip att inte låna hem ”pryttlar” jag inte har råd att betala omedelbart, kontant. Det kan bli så jobbigt annars.

Min princip har dock lett till att jag har relativt billiga högtalare men nätkablar som betingar ett nypris på nästan lika mycket per styck. Försök att förklara det för någon är tämligen döfött. ”Du är ju totalt pantad”, är den vanligaste typen av utrop man möts inför. Betydligt mer uppmuntrande är dock hustruns uttalande: ”Oj med de där nätkablarna behöver vi ju inga nya högtalare, i alla fall inte nu.” Vilket jag tolkar som att sen, när vi funnit något bra, kan vi byta.

Nu måste jag dock avluta detta mitt första förvirrade inlägg på denna sida för att tillsammans med hustrun titta på film.

Mvh/gurin

Vi prioriterar olika och ibland tar vi tillfället i flykten vid en bra affär som gör att anläggningen kommer att halta under en period, t.ex. när kablarna blir relativt sett dyrare än anläggningens övriga delar, men det är ju också en del av nöjet med denna galna hobby.
Att försöka förklara för någon utanförstående vad man pysslar med brukar inte vara lönt, frågar de vad du har för stero är det knappt lönt att svara, då de flesta endast känner till japanska märken.
Pioneer - Va fint, bra märke
Mark Levinson - ????????

Dessto tråkigare då att vi inom denna begränsade skara ljudentusiaster inte kan hålla bättre ihop och ta del av varandras erfarenheter med en generösare syn.

att anläggningen kommer att halta under en period, t.ex. när kablarna blir relativt sett dyrare än anläggnungens övriga delar, men det är ju också en del av nöjet med denna galna hobby.

Naturligtvis håller jag delvis med dig Bravo om ovanstående. men kablarna är den viktigaste biten anläggninen


Min chef förstår mig fullt ut att jag lägger dom pengar som jag lägger på anläggningen. Han köpte själv en båt för 2,7 mille i somras och som han säger att
vi är alla galna på vårat eget sätt. En Storebro Royal Crusier 43 Fot.
Jag förstår honom fullt ut. Detta har han drömt om i hela sitt liv. Och min anläggning som jag håller på att bygga upp har jag drömt om i hela mitt liv.
En annan god vän som jag har känt sedan tonåren har haft en dröm om Vincent motorcyklar. Han håller på att bygga sin drömmotorcykel. En Vincent Black Shadow från 1954. Bra motorn har hitills kostat honom närmare 200 000 kr!!!
Jag förstår honom och han förstår mig även om det inte är samma hobby.
Men inom denna hobby finns inte samma förståelse. Varför??

Det kan ju inte ens du mena

Jo förståelsen är inte vad den borde vara, helt klart Jorma.

Kablarna var här bara ett exempel på vad som kan hända på den vingliga stråten, det kunde lika gärna stå förstärkare eller CD eller vad som helst som ingår i en anläggning.
Ett exempel alltså att uppgraderingar oförutsett kan ta sina egna vägar ibland när tillfälle erbjuds, något annat menade jag inte.

Relativt sett är dina kablar billiga i så fall Jorma i min anläggning, men jag skulle väldigt gärna lyssna på dem vid tillfälle.

Min anläggning haltar den med.

Kablar den viktigaste delen i anläggningen?? här håller jag helt klart med Rydberg! Det kan ni ju inte mena!

gurin skrev *Betydligt mer uppmuntrande är dock hustruns uttalande: ”Oj med de där nätkablarna behöver vi ju inga nya högtalare, i alla fall inte nu.” Vilket jag tolkar som att sen, när vi funnit något bra, kan vi byta.*

Ytterligare ett exempel på hur manligt och kvinnligt möts,jag håller med dig i din tolkning av din hustru.

Bra tråd. Huvudet på spiken!

WOW kryss i taket, någon håller med

haha...

Rydberg:

JAg tycker inte heller kablarna är viktigast, men helt klart spelar de roll.
Det blir svårt att få till ljud överhuvudtaget utan dem !

Jag vill understryka att jag själv försöker vara så öppen som möjligt när det gäller kablar och det är upp till var och en vad man vill lägga mycket pengar på.
Det som jag upplever som en stor ljudförbättring kanske någon annan hade ryckt på axlarna åt. Det handlar i slutändan om man själv anser att den ljudförbättring man upplevt sig få med en viss produkt är värd de pengar den kostar.


Mvh,

Det gamla uttjatade uttrycket "Ingen kedja är starkare än sin svagaste länk", är enligt mig en bra riktlinje. Kablage gör stor skillnad. Det är trotsallt en viktig del i ett system. Sen kanske man inte ska lägga halva sin budget på en högtalarkabel,..

"Dessto tråkigare då att vi inom denna begränsade skara ljudentusiaster inte kan hålla bättre ihop och ta del av varandras erfarenheter med en generösare syn."

En orsak kan vara att det finns penningar inblandade på ett eller annat sätt, tyvärr...

Hej,

bra tråd- mångfald är det viktigaste.

Är det någon som funderat på ett forum där alla måste skriva och agera med sina riktiga namn - inga alias? Det kanske skulle kunna begränsa den otrevliga ton, påhopp etc. som uppkommer så alltför ofta i trådar, samt öka ansvarskänslan för det man skriver.

Bättre med ett forum där 10 stycken öppet diskuterar sansat, delar erfarenheter, delger nyheter etc. än ett där flera hundra anonyma ligger i vassen och väntar på en möjlighet att få sätta huggtänderna i en.

/robert

Namn istället för nick ger även lite känsla av tyngd. Mer seriöst helt enkelt och jag tror också att både ton och innehåll skulle ändras i inläggen. Bara det inte blir för allvarligt...

Forum dä rman inte är anonym.... det finns några....och de fungerar bra....många medlemmar och full aktivitet.... jag länkar till ett exempel ifrån en annan hobby....

http://www.dykarna.nu

\\k-man

Håller med Robban,men problemet är väl i vårt intresse att inte avslöja oss alltför mkt på nätet pga stöldrisken.

Då jag drev Öronvax-musikförening, så tackade många medlemmar nej till länstidningsreportage om sin musikutrustning just pga stöldrisken.

Det är tyvärr den tråkiga verklighet vi lever i,men jag är ändå för en större öppenhet. Fast det talar mot sunt förnuft.

Peder

Ja helt klart som Peder skriver....om man inte får vara lite "skymd" så blir man lätt lite restriktivare i att relatera till sin egna anläggning osv... tyvärr är det så...

\\K-man

Hej,

det där med stöldrisken är helt klart överdrivet.

Om skummisar vill hitta någon och sno något så gör de väl det ändå. Dessutom tror inte jag det sitter någon och lusläser olika hififorum för att se om det finns möjlighet att köra tex. till Haparanda för att sno en Amplifix el.

Att kolla sin försäkring är säkert ett generellt bra råd.

Vi skulle ha mycket mer att vinna på att delta i ett forum fritt från möjligheten att dölja sig bakom alias, vilket för många är synonymt med iföra sig en ”rånarluva” och delta i gatuupplopp. Stenar och flaskor haglar runt en, men ingen kan se vem som kastar dem.


Jag tycker exemplet ovan med dykarklubben är perfekt.



/robert

Tja Jag kör ju själv med nick även om det är en hel del här som vet vem jag är.
Jag skriver under med mitt namn som regel.
Ett förslag på hur man skulle kunna lösa detta lilla problem kommer här.

Då jag tror att detta forumet inte kommer till att få svälla och bli ogreppbart stort.
Varför inte göra så som så att där vi har våra personliga data under våra nick skriver in lite om oss själva.Ni kan gärna titta på min .SPÄRRAR tillkomsten till dessa data utom för medlemmarna sen är det fritt fram att behålla nickname o.s.v
MVH/Mats
PS.Fast jag har inte skrivit in namnet ännu

Jag tror på EAR:s förslag...tänkte så själv faktiskt.... har genom min bekantskapskrets två fall av stölder som uppkommit beroende på skyltning på nätet i intressegrupper...så jag tror inte att stöldrisken är allt för överdriven.... det ena fallet var en bilentusiastklubb som kompisen är med i..... samtliga inom 50mils avstånd som hade skyltat med att de hade bil eller delar hemma till en specialjubileumsmodell fick inbrott...till det hela hör att två utav medlemmarna bodde grannar och hade samma grejer...fast den ena hade inte lagt ut ngt på hemsidan..han hade inte inbrott....det tolkar jag som at det hängde ihop med deras "forum"....

men men...man kanske inte skall vara FÖR nojjig heller...?

På detta forum så är ju iallafall alla reggade med riktigt namn hos Timbre.... så om ngt hettar till så finns det där.....

\\K-man