Jump to content

Hemma hos JR.


Apexorca

Recommended Posts

Vill också passa på att tacka för en fantastisk dag med riktigt bra sällskap! Härliga diskussioner och berättelser med mycket glädje och skratt :)

JR är fantastisk och har det här i blodet, systemet är så löjligt bra matchat (enl mig) utifrån hans musiksmak och ideal för återgivning och kan inte annat än hålla med om att det här var en "öronöppnare" avseende det mesta inom musik och Hifi för mig. Närmare 6 tim försvann alldeles för fort den här eftermiddagen. 

Vinylen och systemet lät helt fantastiskt och jag var mäkta imponerad av släppet i ljudet/högtalarna här upplevde jag hur horn som jag fått återberättat för mig att horn kan låta men aldrig själv hört tidigare. Men när sen rullbandspelarna kom igång efter halvtid så blev jag helt tagen-allt blev sådär perfekt som man bara upplever ibland och jag var helt såld...

Återigen stort tack till JR att jag fick komma och tack för din härliga glädje att dela med dig om din anläggning och dessa historier bakom konstruktörer ,teknik, album, artister,pressningar,skivbolag och övriga härliga och roliga anekdoter.

Kristian 

 

 

Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, Bebop said:
4 hours ago, calm said:

kanske finns en uppfattning att skillnaden mellan olika spelare inte är så stor som t.ex. mellan olika puppor. 

Jag tror jag tillhör denna kategori lite undermedvetet. Jag skulle gärna vilja ha en kompetent SACD-spelare men jag känner inga behov av av ytterligare en CD-spelare som man då får. Jag är oerhört nöjd med den jag har efter uppgraderingen. (De gamla som jag har räknar jag inte, det är gammalt junk, men som fungerar).

CD-spelare ställer jag också krav på att de skall smälta in bra bland övrig elektronik.

Jag tillhör den kategorin som har insett att det skiljer mellan CD-spelare. 
Nu är det ganska länge sedan men vid ett tillfälle runt 2005-06 körde vi benchmark mellan Krell och Audio Research dyraste med pris runt 100 000 kronor mot Opera Droplet. Jag var helt klart beredd på att byta upp mig. Vi var flera stycken som lyssnade vid flera tillfällen och med olika musik. Allt lät bra men på olika sätt. För att göra en liten jämförelse med bil i detta fallet så blev omdömet som nedan:
Audio Research jämfördes med en 1959 Cadillac Eldorado, mullrade gött, höll sig på vägen men krängde sävligt i kurvorna men som på det hela taget var komfortabel och som alla blev glada över när de såg den.
Krell fick jämförelsen av blandningen mellan en Ferrari och en Porsche. Rapp och snabb, höll sig väl i kurvorna och med en byggkvalitet och korrekthet som en Porsche, den lyste prestige.
Opera Droplet som stod på avbytarbänken fick iträdda sig rollen som en lätt tråkig Toyota som levererade transport mellan punkt A till B på ett alldeles förträffligt sätt. Den gick igenom alla tester utan anmärkning som bilen vid kontrollbesiktning.

Dropleten fick bli kvar men såldes senare till förmån för datorn som skulle få stå för fiolerna i ljudverket. Det gick väl sådär med det så det blev till att införskaffa en ny Droppet igen efter ett par månader.

Link to comment
Share on other sites

3 hours ago, Kristian said:

Vill också passa på att tacka för en fantastisk dag med riktigt bra sällskap! Härliga diskussioner och berättelser med mycket glädje och skratt :)

JR är fantastisk och har det här i blodet, systemet är så löjligt bra matchat (enl mig) utifrån hans musiksmak och ideal för återgivning och kan inte annat än hålla med om att det här var en "öronöppnare" avseende det mesta inom musik och Hifi för mig. Närmare 6 tim försvann alldeles för fort den här eftermiddagen. 

Vinylen och systemet lät helt fantastiskt och jag var mäkta imponerad av släppet i ljudet/högtalarna här upplevde jag hur horn som jag fått återberättat för mig att horn kan låta men aldrig själv hört tidigare. Men när sen rullbandspelarna kom igång efter halvtid så blev jag helt tagen-allt blev sådär perfekt som man bara upplever ibland och jag var helt såld...

Återigen stort tack till JR att jag fick komma och tack för din härliga glädje att dela med dig om din anläggning och dessa historier bakom konstruktörer ,teknik, album, artister,pressningar,skivbolag och övriga härliga och roliga anekdoter.

Kristian 

 

 

Håller med det var sex snabba timmar.
JR tackar och önskar er tillbaka när The Holy Grail dyker upp.

Under hösten kommer det in två spelare till. En Revox G36 som har varit på långsamtgående service och ytterligare en bandspelare som både väger mycket och är stor :D

Link to comment
Share on other sites

3 hours ago, UffeZ said:


JR tackar och önskar er tillbaka när The Holy Grail dyker upp.

 

Ja. Hehe. Vi fick ju hör om den och se lite bilder. Skall inte säga för mycket men den verkar minst sagt rätt fräck, minst sagt. Det blir förhoppningsvis ett återbesök och kanske lite bilder om vi får. :mm: Om JR kallar den "The Holy Grail" så är det inte HiFi-skitsnack. JR saknar genen för HiFi-skitsnack, verkar det som. :) 

Link to comment
Share on other sites

Jag fick en fråga om var det var för materbandskopior vi hörde på och som låg i högen med blå fodral i bilden några inlägg tidigare. 

Det är Jan-Erik Perssons Opus3 inspelningar. De vi hörde var ffa jazz och det lät otroligt bra och det var riktigt bra musik. Klanderfritt vill jag påstå.

Vi hade ett band från Opus3 som var en slags samling med bra blandade låtar som verkligen visade vad rullbandsåtergivning åt för.

 

 

----------------------------------------------------------------------------

 

Det finns en rätt fin tradition av fina inspelningar i Sverige. Vi är bra på inspelningar. Tänk bara på inspelningarna Jazz at the Pawnshop  av Gert Palmcrantz, inspela på Nagra och de räknas som en av världens bästa jazz-inspelningar. Nilento studion på Västkusten. Abba-studion mfl.

Med tanke på alla de Studer-maskiner som finns i Sverige tack vara SR och försvaret och andra myndigheter så är kunskapen om dessa stor, det är många som kan hantera dessa maskiner, laga dem och det finns reservdelar. 

Jag kan inte personligen bedöma om det är bättre att tex köpa rullbandspelare utomlands, som många gör och om kunskapen där är större, men vi är nog inte helt bortkomna här i Sverige när vi snackar rullbandspelare tror jag.

Tänk hur många som måste lärt sig att renovera och laga alla dessa maskiner som funnits här. Hoppas inte denna kunskap går förlorad i denna åldrande skara tekniker.

Link to comment
Share on other sites

42 minutes ago, Apexorca said:

Jag fick en fråga om var det var för materbandskopior vi hörde på och som låg i högen med blå fodral i bilden några inlägg tidigare. 

Det är Jan-Erik Perssons Opus3 inspelningar. De vi hörde var ffa jazz och det lät otroligt bra och det var riktigt bra musik. Klanderfritt vill jag påstå.

Vi hade ett band från Opus3 som var en slags samling med bra blandade låtar som verkligen visade vad rullbandsåtergivning åt för.

 

 

----------------------------------------------------------------------------

 

Det finns en rätt fin tradition av fina inspelningar i Sverige. Vi är bra på inspelningar. Tänk bara på inspelningarna Jazz at the Pawnshop  av Gert Palmcrantz, inspela på Nagra och de räknas som en av världens bästa jazz-inspelningar. Nilento studion på Västkusten. Abba-studion mfl.

Med tanke på alla de Studer-maskiner som finns i Sverige tack vara SR och försvaret och andra myndigheter så är kunskapen om dessa stor, det är många som kan hantera dessa maskiner, laga dem och det finns reservdelar. 

Jag kan inte personligen bedöma om det är bättre att tex köpa rullbandspelare utomlands, som många gör och om kunskapen där är större, men vi är nog inte helt bortkomna här i Sverige när vi snackar rullbandspelare tror jag.

Tänk hur många som måste lärt sig att renovera och laga alla dessa maskiner som funnits här. Hoppas inte denna kunskap går förlorad i denna åldrande skara tekniker.

Håller helt med dig beträffande behovet av kompetenta servicetekniker vad gäller bandspelare i stort och kanske studiobandspelare i synnerhet. Kanske kommer vi att se en nyvaknat intresse för bandspelare såsom för vinylen en gång. Dock tror jag just behovet av service och tillgången på bra inspelningar kommer att sätta begränsningar och det faktum att professionella studios lämnar tekniken för digitala lösningar istället. Så det blir nog en liten esoterisk krets som kommer att finnas kvar, trots att tekniken  för lyssningen ännu närmre ursprungskällan och musiken. När jag besökte mässan i Denver för många år sedan så fanns bandare i många rum och om jag minns rätt så är Revox på väg att bygga en ny rullbandare. Men bra tekniker är nog tyvärr ett utdöende släkte och det bygger nog på referenser och kontakter för att nå de få som finns kvar och de är nedlusade med jobb. Så vi får se tiden an och hoppas på det bästa.

Calm

Link to comment
Share on other sites

Det handlar inte så mycket om Sverige kontra utland utan om att hitta bra ex. Då är det begränsande att endast tänka Sverige.

Bra reparatörer och service är viktig men det är en annan business att hitta bra spelare. En reparatör kan ju ge värdefulla tips men det finns de som livnär sig på att leta upp och renovera t ex Studer in på djupet. Det kostar en extra slant inledningsvis men inte nödvändigtvis i det långa loppet. Det handlar också om problemfritt ägande.

Vi talar om maskiner med mycket mekanik som har 30-40 år på nacken. Samtliga elektrolyter måste bytas ut och förmodligen remmar också. Den behöver också trimmas och kalibreras. 

Men sedan finns det firmor som letar efter bra ex och dokumenterar var de kommer ifrån och hur de använts. Utöver ovanstående byts fjädrar, tryckrullar, annan elektronik som riskera ålderssvaghet, en del kablar, nya lödningar vid behov, nya bromsar, nya lager, åldrade brytare, polering av tonhuvud, fullständig rengöring, även yttre, nya träsidor... Klart att detta kostar extra men ändå en spottstyver mot t ex den mesta elektronik, kablar och skivspelarriggar som de flesta av oss har.

Jag känner till i vart fall 6 eller 7 som gör detta ute i Europa men ingen i Sverige. I Danmark finns en som har omkring sex renoverade spelare på lager just nu men jag vet inte hur omfattande renoveringar det är. 

Ett annat sätt är att köpa t ex en Studer B67 på Ebay. En sådan kan man få för ca 10,000. En minimumrenovering kostar kanske 5,000 och sedan får man lämna in den efterhand som delar slits ut. Man kan också göra en helrenovering vilket jag gissar kostar 15-25,000 beroende av ursprungsskick.

Observera också att det finns modeller som enbart är för uppspelning, dvs saknar inspelningsmöjlighet. De är naturligtvis billigare. Även modeller utan VU-meter är billigare.

Var och en sätter sin ribba. För egen del vill jag enbart ha fullt renoverade spelare och så blir det även med nästa inköp...;)Det finns alltför många vittnesmål om billiga "fynd" som står undanplockade i skrubben.

 

Link to comment
Share on other sites

Som alltid när det gäller begagnade varor är att de säljs i "befintligt skick". Vilket innebär att ansvaret för att besiktiga och noggrant undersöka det aktuella objektet ligger på köparen. Fel som borde upptäckas vid en sådan noggrann besiktning kan inte åberopas i efterhand. Därför är det extra viktigt, om man inte själv är expert och kanske har kunskap och förmåga att själv åtgärda fel, att antingen anlita någon expert eller sakkunnig medhjälpare eller att gå på referenser på säljaren och eventuella garantier. Det gäller alla typer av objekt. Bilar, båtar, fastigheter eller bandspelare och annan hifi-utrustning. Här har jag förstått att det är stor skillnad på en väl genomgången och renoverad spelare och en nödtorftigt reparerad. I det senare fallet riskerar man att råka ut för löpande fel som både är irriterande men också kostsamma att reparera. Kanske bättre som Bebop skriver att ta en högre initial kostnad som då på något sätt garanterar att inte fel i vart fall uppstår i närtid. Ändå kan man vara imponerad över byggkvaliteten i dessa apparater som kan rulla så långt som upp till 50-60 år. Det är väl som med bilar att elektroniken är det som faller ut först, därefter mekaniken. I min gamla Revox A77 från -72 är mekaniken intakt medan elektroniken behövde en rejäl genomgång och ofta för att kondensatorerna torkat liksom en del gummidetaljer.

Men mycket tyder på att den ljudmässiga kvaliteten på gamla bandare, trots åldern, överglänser det mesta som kan produceras med andra signalkällor, vilket tycks vara fallet hemma hos JR mfl. Bara att gratulera!:thumbsup:

Link to comment
Share on other sites

14 hours ago, calm said:

 

Men mycket tyder på att den ljudmässiga kvaliteten på gamla bandare, trots åldern, överglänser det mesta som kan produceras med andra signalkällor, vilket tycks vara fallet hemma hos JR mfl. Bara att gratulera!:thumbsup:

För min egen del kan jag numera skippa "mycket tyder på att den ljudmässiga kvaliteten på gamla bandare, trots åldern, överglänser det mesta som kan produceras med andra signalkällor" och istället konstatera att så är fallet. Bandare överglänser andra signalkällor.

Link to comment
Share on other sites

Att utbudet av spelare är större i Europa än vad det är i Sverige är sant, men det finns fortfarande en hel del spelare kvar i Sverige, en del av dem letar sig ut i övriga Europa liksom alla EMT-skivspelare som användes av SR. Intresset är större i Europa än här helt enkelt och viljan att betala för en renoverad vara är också större utanför Sverige, tyvärr.

Det finns flera tekniker som renoverar och servar bandspelare i Sverige. Jag har kontakt med tre som jobbar med det dagligen och då räknar jag inte in Schubert som är pensionär och egentligen slutade för 15 år sedan, men det börjar tunnas ut rejält bland teknikerna. 
Efter de samtal jag har haft med dessa tekniker så förstår jag varför vissa kunder ibland klagar på ett undermåligt utfört arbete. Svensken är helt enkelt inte beredd att betala för en fullständig genomgång. Oftast så kommer kunden och ber om en enklare översyn på en ganska stram budget. En av de teknikerna jag har kontakt med befattar sig ogärna med privata jobb på grund av det. Det gäller att vara tydlig när man ber om genomgång. Funktionsduglig eller total genomgång och att man är beredd att betala för arbetet.

Schubert har fortsatt efter pension och var den som övertog reservdelslager och serviceavtal efter Elfa för Sveriges Radio. Sven Pernils, en av teknikerna, i Stockholm har jobbat både på Elfa och hos Schubert som servicetekniker av Revox/Studer rullbandspelare och har sedan lång tid tillbaka en egen verkstad. Reservdelar köps in från Schubert eller Revox. De andra vill jag inte namnge utan att ha fått godkännande. JR har andra svenska tekniker han använder i sina led. 
Jag vill inte påstå att någon av de jag har haft kontakt med har några större lager av bandspelare men då och då så har de en och annan på lager. 
Vill också påstå att alla de som sedan tidigare har servat Revox/Studer-maskiner, oavsett var de befinner sig i Europa, har samma kunskap om vad som behöver bytas eller titta extra noga på när det kommer till service.

Intresset för bandspelare är mycket stort bland de som sysslar med Vintage Hifi och jag vet om flera köp av Studer B62, B67, A80, A807 m.m. och till och med minst tre stycken C37 varav jag själv missade en. Den såldes i Skåne för övrigt. Otari har det också sålts en del av. Gissningsvis är att minst 25-30 studiobandspelare har bytt händer inom riket under det senaste 1,5 - 2 åren.

Link to comment
Share on other sites

Ang svenska duktiga producenter och inspelningstekniker. Proprius och Bertil Alving är bland det bästa som funnits. Körer och kyrkor och lite till har fått en särdeles skön känsla, klang och närvaro. Jag har några förstapressar med detta och inget slår faktiskt det. 

Lika stor risk som det är att höja det lokala till skyarna är det att faktiskt att titta för mycket på gräset hos grannen. Proprius är det nog så med tror jag. De verkar större utomlands än i Sverige.

När jag nyligen var i Tyskland hade detta bolag egen egen hylla på på finaste platsen i butiken arrangerad så att man fattade att detta var unikt.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Ja i samband med demo på Akkelis fick även jag den stora glädjen och äran att lyssna på detta system, riktigt "gött" värdskap, roliga anekdoter och munhuggeri mellan de hifirävarna, med den inramningen kan det ju inte bli tråkigt. Att sedan anläggningen levererade underbar återgivning gjorde det hela inte sämre. Till att börja med gillade jag storleken och framför allt höjden på återgivningen, något jag värdesätter med bla mina maggisar. Nästa trevlighet var klangen och dynamiken. Passar mitt ljudidea och ligger inte helt väsensskild från anläggningen här hemma. Naturligtvis fanns det hos JR lite mer kropp och substans och kanske något varmare ljud. Mao passade presentationen mig som hand i handske. Det otroliga arkivet av inspelat material och skivor var överväldigande. Också var det intressant att få lyssna på olika spelare/kontruktionsprinciper vid samma tillfälle. Dessa stämmer väl in på mina erfarenheter i liknande situationer där jag haft förmånen att avnjuta olika arm/spelar/PU- kombinationer, mer om detta senare. Först o främst tack för ett fantastiskt besök!

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Nu har den landat... Rätt mycket tung metall i en särdeles genomtänkt konstruktion. Den har nog förändrar världen. The nobel art of R2R. The King, The Holy Grail. Da shit!!!

JR är unik. Få har haft en sådan maskin i sitt hem. Den är på g, men har någon detalj kvar, någon modul. Men den är innanför väggarna.

Jag hade i dag möjligheten att få känna, klämma och titta på den. Det händer ju något i en. Det blir historia, kultur, musik och teknik som format några generationer.  Vilken maskin... och vad den bidragit med..._49U8123.jpg.1ffbf7198cac64730ee2ffcd4f73ac07.jpg

 

 

Edited by Apexorca
Link to comment
Share on other sites

Denna STUDER C37 har varit SR's och SVT's. 

_49U8117.jpg.752963d6ac36fbeca9bed666accc0853.jpg

 

_49U8111.jpg.ced6dde397065ea16805b7b82504e30c.jpg

Vi börjar med att lyfta på huven.

_49U8110.jpg.8e96b26b5b9a237ac7e61dc59bcdf032.jpg

 

_49U8109.jpg.7316622241e2338d00d4820033ada624.jpg

_49U8105.jpg.9ea361ec1fb0b45ecf3d7cb6fe41978d.jpg

Vet inte riktigt kopplingen till EMT men det kan säkert någon här fylla i.

_49U8096.jpg.fef965ea586533e64465cfd23b7fb83c.jpg

Några timmar har den gått men det verkar inte så mycket ändå.

_49U8099.jpg.163eb5bf7007e04da539416d989a7bad.jpg

Ordning och reda med moduler och plats att jobba.

_49U8104.jpg.9e2819c422c9367045543b80ef52ec1e.jpg_49U8102.jpg.28f1762bab84c50394de5077f29c47e0.jpg

_49U8097.jpg.73f46caeb9bbbf07760439d8fb133281.jpg

Lampan här är jag osäker på varför den är där, men det skall visst inte bara ha med att få ljus att göra. Någon som vet mer precist?

_49U8107.jpg.d513d2ce145e64dd0310b785c1a97375.jpg

Huven är tung, så lite hjälp är standard.

_49U8108.jpg.cae49412a857e5ebe5bb018272874903.jpg

Ner med huven igen.

_49U8110.jpg.8e96b26b5b9a237ac7e61dc59bcdf032.jpg

Senast kalibrerad våren1992!

_49U8112.jpg.8e59e403eff21c4e05ade67ebf0cff15.jpg

_49U8115.jpg.97244360b321824811aea1b833486238.jpg

_49U8116.jpg.b6fd81987b7693b8694ed00bc6a54448.jpg

Här kan man klippa.

_49U8114.jpg.e9ba79c3c4880007fcce0ceb124b00f8.jpgMin tumme kan rulla en ratt och då åker en liten platta upp vid tapen. Vad gör den tro?

_49U8120.jpg.03903ba3d0a8c33da93a0017a30e6fd1.jpg

Likaså undrar jag vad denna metallstav nere i bild gör? Den kan riktas mot tapen och sedan fjädrar den tillbaka ca halvägs igen.

 

_49U8121.jpg.abbe4c8e0483f15567a2472ea9e6c3ba.jpg

_49U8118.jpg.edf71ac9925785d7f31947e502ea7a88.jpg

_49U8122.jpg.21b0676ee5a87ff2a03545f7d5ae7e86.jpg

_49U8119.jpg.b7cd3277c004799adc48e15032550a4b.jpg

 

 

Som sagt. Cool maskin. Tänka vilka inspelningar som fortfarande är referenser världen fått ta del av tack vara denna. Beatles (J37), Wagner's Ringen mfl.

The Holy Grail.

____________________________________

Till Admin: Vet ej varför bilden nedan hamnade där och jag kan inte få bort den via edit. Något funkar inte i edit verktyget.

Fixat.

//Richard

 

Edited by Apexorca
Link to comment
Share on other sites

3 minutes ago, MatsT said:

Läcker maskin!

Ser väldigt servicevänlig ut också men det är ett tag sedan den kalibrerades. ;)

Hehe! Ja det det. Men att den användes så länge som till en bit efter våren 1992 ändå tycker jag är rätt coolt. Det är säkert bara att gör lite justeringar och sparka igång den så får den 30 år till.

Link to comment
Share on other sites

Helt fantastiskt! :mm:

 

12 hours ago, Apexorca said:

Till Admin: Vet ej varför bilden nedan hamnade där och jag kan inte få bort den via edit. Något funkar inte i edit verktyget.

Man måste ta bort bilden från servern också, annars hamnar den längst ned i inlägget.

Tryck på soptunnan här nere till höger för att göra det (ja, inte min bild då alltså utan din egen :) )

 

IMG_3353.PNG

Link to comment
Share on other sites

47 minutes ago, calle_jr said:

Helt fantastiskt! :mm:

 

Man måste ta bort bilden från servern också, annars hamnar den längst ned i inlägget.

Tryck på soptunnan här nere till höger för att göra det (ja, inte min bild då alltså utan din egen :) )

 

 

Ok, men i detta fall var det en dubblett bild som också fanns i inlägget högre upp. Så försvinner ju den också. Vet inte hur det hamnade en likadan underst också. Jag lådde ner den igen och lade in den på nytt precis nu. men innan var den borta på båda ställena.

Edited by Apexorca
Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Apexorca said:

Ok, men i detta fall var det en dubblett bild som också fanns i inlägget högre upp. Så försvinner ju den också. Vet inte hur det hamnade en likadan underst också. Jag lådde ner den igen och lade in den på nytt precis nu. men innan var den borta på båda ställena.

Det lättaste är att gå in i källkoden och ta bort bilden. Mjukvaran på Euphonia är mycket sämre än tidigare så jag måste nästan alltid gå in i mina inlägg och editera källkoden för att få det som jag vill annars kan det bli dubbla radbrytningar och annat dumt. ?

Link to comment
Share on other sites

9 hours ago, eliot said:

Det lättaste är att gå in i källkoden och ta bort bilden. Mjukvaran på Euphonia är mycket sämre än tidigare så jag måste nästan alltid gå in i mina inlägg och editera källkoden för att få det som jag vill annars kan det bli dubbla radbrytningar och annat dumt. ?

Jag tycker att det funkar bättre och bättre, men det kanske beror på vilken klientplattform man använder?!

För övrigt är ju inte källkodsredigering tillgänglig för patrasket ;)

Link to comment
Share on other sites

On 2017-09-06 at 19:58, calle_jr said:

Hehe, coolt.

IMG_3305.JPG

Kul att dessa gamla jazzcats dyker upp igen.:mm: Smoke Rings som program var nog det som fick mig att lyssna på jazz för första gången. Coolt innan ens uttrycket var gångbart!:thumbsup: Rapporteringarna i Jazzglimtar från Claes Dahlgren i NYC var också legendariska. "Detta är Clas Dahlgren på jazzcluben Birdland där ......x...... spelar med ......y och ....z..." Framfördes med en lite annorlunda diktion och språk , en blandning mellan skånska och svensk/amerikanska. Atmosfären av rökig och mörk jazzclub kunde inte skildras bättre, i min nya kristallmottagaren under täcket. Spännande och lite förbjudet efter " läggdags".:D http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=3359&artikel=4152555

Calm

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...