Jump to content

Filer för provlyssning


Morello

Recommended Posts

13 minutes ago, tek said:

Jag upplevde symbalslagen som mindre tydliga i B än A. C provade jag inte. Ladde hem ett AB testprogram till datorn för att verifiera detta. Jag misslyckades dock att få nån slags signifikans vid ABtestning.

Seriöst av dig.:thumbsup:

Jag tror sådana här övningar ger lite distans till olika uppblåsta uttalanden om skillnader mellan spelare och annat.

 

Link to comment
Share on other sites

7 minutes ago, Morello said:

Jag tror sådana här övningar ger lite distans till olika uppblåsta uttalanden om skillnader mellan spelare och annat.

 

Jo, så kan man se det. Fast jag tycker att skilnaden var lite större än vad jag förväntade mej, beaktat den beskrivning du lämnat tidigare i tråden. Var tror du att den största skillnaden ligger. I ADCn eller i DAC? 

Edited by Nils
Link to comment
Share on other sites

11 hours ago, Morello said:

Jag tror sådana här övningar ger lite distans till olika uppblåsta uttalanden om skillnader mellan spelare och annat.

Jag har tyvärr inte haft tid att lyssna men tycker att idén var trevlig. Tyvärr blev kommentaren ovan totalt avtändande för mig. Att med ett lätt raljant uttalande avfärda andras åsikter och hävda att alla andra har fel och jag har rätt gör att jag avstår.

Link to comment
Share on other sites

12 hours ago, Adagio said:

Kul! Mina gissningar om vad som var vad kan vi ju lämna därhän, rena gissningar. Nu när jag vet svaren tycker jag det var en kul övning. (Det var det innan också, men svår)

Hatten av för dig Adagio som gav det hela en chans!

Link to comment
Share on other sites

14 hours ago, Rydberg said:

Kan man höra skillnad på magiska pluggar borde dessa filer vara rena barnleken *duckar* :app:

Ducka på du. 

Vad du kan höra i din anläggning, som är känd för dig med kända album, om du förändrar något i setupen är en helt annan sak än att lyssna på olika spår av inte särskilt avslöjande musik. Analogin till att byta däck på sin egen bil och uppleva förändringen kontra en bil du inte är bekant med är tämligen träffsäker.

Link to comment
Share on other sites

1 minute ago, sprudel said:

Vad du kan höra i din anläggning, som är känd för dig med kända album, om du förändrar något i setupen är en helt annan sak än att lyssna på olika spår av inte särskilt avslöjande musik. Analogin till att byta däck på sin egen bil och uppleva förändringen kontra en bil du inte är bekant med är tämligen träffsäker.

Fast kan man höra skillnad på olika plätteringar på strömkabelkontakter (och liknande) borde man väl rimligtvis kunna höra skillnad på tre helt olika uppspelningskedjeor i sin egen anläggning även med okänd musik? Eller är det så att "guldöronen" försvinner så fort man inte vet vad som spelar?

Eftersom jag kände till filerna spelade jag de lite snabbt för flickvännen hemma igår kväll och hennes utsaga var: "det här var svårt att höra skillnad på". Tycker precis som Morello att det sätter saker lite i sitt perspektiv.

Link to comment
Share on other sites

14 minutes ago, sprudel said:

Ducka på du. 

Vad du kan höra i din anläggning, som är känd för dig med kända album, om du förändrar något i setupen är en helt annan sak än att lyssna på olika spår av inte särskilt avslöjande musik. Analogin till att byta däck på sin egen bil och uppleva förändringen kontra en bil du inte är bekant med är tämligen träffsäker.

Jag kan göra om detta med ett album och en låt du väljer, sedan gör jag fem kopior av resp version, blandar dem slumpmässigt och sedan sorterar du.

Dock tror jag EAD-DAC'n har slutat fungera så det får bli original versus ombyggd CD->försteg( det du hört en gång) ->RME ADC.

Är du med?

 

Kan för övrigt avslöja att Dire-filerna spelades in med cirka 10 meter RG147 mellan AD och försteg. :app:

Link to comment
Share on other sites

33 minutes ago, Taxmannen said:

Att med ett lätt raljant uttalande avfärda andras åsikter och hävda att alla andra har fel och jag har rätt gör att jag avstår.

Jo, det verkar onekligen så att din huvudagenda, Morello är att visa på att våra upplevelser är felaktiga, att den som inget kan om konstruktioner heller inte förtjänar eller har förmåga att bedöma ljudkvalitet. Här hade de passat med en analogi, men det är ju heller inte uppskattat så jag håller inne den för nu. 

Jag tycker det är lite synd. Du sitter inne med kunskaper som istället skulle kunna bidra till ökad insikt och förståelse om vår hobby på motsvarande sätt som t ex Peo förkovrat oss i el-lära och calle_jr i material- och resonanslära. Istället använder du din kunskap att klanka ner på medlemmars upplevelser lite "von oben" som de gläds av att förmedla och som också är forumets idé.  Det är kanske inte din mening men det uppfattas så av många, vilket skapar dåliga vibbar och t o m kan bidra till att medlemmar drar sig för att förmedla vad de upplever i "rädsla" för att bli utsatt för dina "avrättningar".

Ödmjukhet i samvaro med andra människor är en mycket klädsam egenskap eller strategi. Sokrates bevingade ord för 2,400 år sedan kan vara en bra påminnelse: "Ju mer jag lär mig desto mer inser jag hur lite jag vet." Det är något som många Nobelpristagare brukar ta upp och de vet ju ännu mer...:)

Det kan vara på sin plats att upprepa Portalens introduktion: 

"Du har kommit till ett audioforum som administreras av hifientusiaster för hifientusiaster. Ett forum med fokus på esoterisk musik och euphonisk hifi från världens alla hörn, med en prioriterad inriktning på musik, bildreportage och hifi. En mötesplats och en nisch där vi delar erfarenheter och upplevelser utan att strida om åsikter och övertygelser. De slutliga svaren finner var och en på sitt eget sätt. Vi vill att Euphonia-Audioforum.se skall vara en inspirationskälla på vägen."

Jag skriver detta i bästa välmening men också som ett steg i att få tillbaka en god stämning på forumet. Det kommer vi också att lyckas med, förhoppningsvis utan allt för mycket gnabb på vägen.

 

Link to comment
Share on other sites

Och med detta inlägg Bebop tycker du att du visar prov på ödmjukhet etc? Jag kan upplysa dig att du bevisligen inte har någon aning vad min agenda är. Faktum är att jag inte har någon agenda alls med mitt deltagande här annat än att surra lite med olika audiogubbar. I bästa välmening ber jag dig sluta med diverse insuinanta tillika otrevliga speulationer jämte påhopp med lustiga epitet och anklagelser om avrättningar och hålla dig till trådens ämne; detektion av färgningar från DA- och AD-omvandlare.

 

 

Link to comment
Share on other sites

Så ödmjukhet är alltså att gå med på att vinylsystemet har en dynamik om 80dB när det i själva verkar har ca 50dB? Alternativa fakta som en viss person på andra sidan pölen skulle kalla det.:app:

Skämt åsido, med ödmjukheten kan det nog jobbas på från fler håll emrm, det skulle göra det ändå bättre!:)

 

Link to comment
Share on other sites

Jag slutar när jag tycker att det lugnat ner sig och vi är tillbaka till en mer respektfull kommunikation mot varandra. Det är en uppgift jag är tilldelad. Med tanke på det som har sagts tidigare både till innehåll och sätt är min bedömning att du tål en rak kommunikation i ämnet.

Link to comment
Share on other sites

10 minutes ago, Bebop said:

Jag slutar när jag tycker att det lugnat ner sig och vi är tillbaka till en mer respektfull kommunikation mot varandra. Det är en uppgift jag är tilldelad. Med tanke på det som har sagts tidigare både till innehåll och sätt är min bedömning att du tål en rak kommunikation i ämnet.

Det är inte helt klart vem du adresserar, men den enda deltagare i den här tråden som ägnat sig åt direkta påhopp är faktiskt du.

Insuinanta spekulationer etc. är inte detsamma som rak kommunikation -  inte sant?.

Edited by Morello
Link to comment
Share on other sites

Har inte fått något PM med vilken fil som var vad, så jag kan fylla i lite till mitt tidigare svar. A och C lät närmast varandra, B stack ut som mest lyssningsbar, men jag tror inte det var original. Gissar av någon anledning på A som original.

Link to comment
Share on other sites

8 minutes ago, Morello said:

Det är inte helt klart vem du adresserar, men den enda deltagare i den här tråden som ägnat sig åt direkta påhopp är faktiskt du.

Insuinanta spekulationer etc. är inte detsamma som rak kommunikation -  inte sant?.

Du förstår säkert mitt budskap som jag inte upprepar ytterligare just nu.

Link to comment
Share on other sites

3 minutes ago, shifts said:

Har inte fått något PM med vilken fil som var vad, så jag kan fylla i lite till mitt tidigare svar. A och C lät närmast varandra, B stack ut som mest lyssningsbar, men jag tror inte det var original. Gissar av någon anledning på A som original.

Ledsen, glömde dig! Din analys är helt korrekt, men jag är inte med på din slutsats. B är originalfilen.

Link to comment
Share on other sites

5 hours ago, Morello said:

Oj, vilken halmgubbe det blev.

Ja så kan man ju se det. Man kan också se det som att du än en gång försöker bevisa den tes som du nu drivit i ett antal trådar, att det som inte går att mäta kan man heller inte höra. Jag respekterar att det är så för dig, men accepterar inte att du inte respekterar vad jag tror och tycker mig höra. 

 

Link to comment
Share on other sites

Just now, Taxmannen said:

Ja så kan man ju se det. Man kan också se det som att du än en gång försöker bevisa den tes som du nu drivit i ett antal trådar, att det som inte går att mäta kan man heller inte höra. Jag respekterar att det är så för dig, men accepterar inte att du inte respekterar vad jag tror och tycker mig höra. 

 

I detta exempel är det dock mycket lätt att mäta skillnad mellan spår, så ditt raljerande över den påhittade tesen missar helt målet. Jag skrev faktiskt redan i ett tidigt skede att man "utan svårighet" kan mäta denna skillnad.

Link to comment
Share on other sites

10 minutes ago, Morello said:

I detta exempel är det dock mycket lätt att mäta skillnad mellan spår, så ditt raljerande över den påhittade tesen missar helt målet. Jag skrev faktiskt redan i ett tidigt skede att man "utan svårighet" kan mäta denna skillnad.

Du vinner varje gång - det måste kännas väldigt tillfredsställande :11:

Link to comment
Share on other sites

2 minutes ago, Taxmannen said:

Du vinner varje gång - det måste kännas väldigt tillfredsställande :11:

Varför fortsätter du raljera? Både du och Bebop har hittat på att jag har någon typ av agenda och driver någon typ av tes - så är ingalunda fallet!

Tag och kamma till håret och sluta raljera och insiniuera en massa saker!

 

Link to comment
Share on other sites

4 hours ago, Rydberg said:

Så ödmjukhet är alltså att gå med på att vinylsystemet har en dynamik om 80dB när det i själva verkar har ca 50dB? Alternativa fakta som en viss person på andra sidan pölen skulle kalla det.:app:

Vet inte vad du räknar in i vinylsystem. Vi har skrivit "dynamikomfånget på en LP kan vara upp till 80 dB". Möjligen skulle vi kunna skriva till att det finns olika meningar om detta. Hur det kan vara så kan man ju alltid fundera på. Jag utgår ifrån att man utgår från olika antaganden.  På Wikipedia finns att läsa bl a följande (med vetskap om att kvaliteten varierar i deras innehåll):

 "Despite the lower dynamic range and signal-to-noise ratios a vinyl or tape record can achieve in theory (60-80 dB versus 90-96 dB for CD recordings), vinyl records may still be preferred for their greater dynamic range in practice because of aggressive dynamic range compression used for CD audio material (see Loudness), a practice relatively uncommon for vinyl mastering." 

Där skrivs också:

" Early 78 rpm phonograph discs had a dynamic range of up to 40 dB,[24] soon reduced to 30 dB and worse due to wear from repeated play. Vinyl microgroove phonograph records typically yield 55-65 dB, though the first play of the higher-fidelity outer rings can achieve a dynamic range of 70 dB." (Day, Timothy (2002). A Century of Recorded Music: Listening to Musical History. Yale University Press. p. 23. ISBN 0-300-09401-9.)

I följande länk botaniseras ämnet också där de ges stöd både uppåt och neråt:

http://forums.audioholics.com/forums/threads/dynamic-range-of-vinyl.63137/

I länken hänvisas bl a till en Ron Baumann. Där hittar ni Ron Baumans dokument (pdf-fil) som poppar upp i följande länk: 

http://www.analogplanet.com/content/does-vinyl-have-wider-dynamic-range-cds-heres-some-math#QxXG1AOBb7PqD1QM.97

Alternativ fakta eller inte? Jag har inte svaret på det. Det är dock ingen entydig fakta och vi tycker vi på goda grunder kan skriva som vi gjort.

 

 

Link to comment
Share on other sites

Bebop, bara det termiska bruset fårn en typisk MM-pickup begränsar SNR till 80 dB cirka. Sett den störnivån i relation till hur mycket den ökar när nålen landat i spåren.

Igår gjorde jag en mätning och det bästa kag kunde åstadkomma relativt 5 cm/s RMS var 50 dB A-vägt. När du pratar om SNR anger du heller inte vilken din referensnivå är eller om du inkluderar något vägningsfilter.  

 

Eftersom du vidhåller 80 dB så måste jag utgå från att du antingen har studerat detta själv eller har någon extern referens att peka på.

Edited by Morello
Link to comment
Share on other sites

Just now, Morello said:

Bebop, bara det termiska bruset fårn en typisk MM-pickup begränsar SNR till 80 dB cirka. Sett den störnivån i relation till hur mycket den ökar när nålen landat i spåren.

Igår gjorde jag en mätning och det bästa kag kunde åstadkomma relativt 5 cm/s RMS var 50 dB A-vägt. När du pratar om SNR anger du heller inte vilken din referensnivå är eller om du inkluderar något vägningsfilter.  

 

Link to comment
Share on other sites

3 minutes ago, Morello said:

Bebop, bara det termiska bruset fårn en typisk MM-pickup begränsar SNR till 80 dB cirka. Sett den störnivån i relation till hur mycket den ökar när nålen landat i spåren.

Igår gjorde jag en mätning och det bästa kag kunde åstadkomma relativt 5 cm/s RMS var 50 dB A-vägt. När du pratar om SNR anger du heller inte vilken din referensnivå är eller om du inkluderar något vägningsfilter.  

 

Eftersom du vidhåller 80 dB så måste jag utgå från att du antingen har studerat detta själv eller har någon extern referens att peka på.

Läs en gång till, inklusive referenserna. 

Link to comment
Share on other sites

56 minutes ago, Morello said:

Ledsen, glömde dig! Din analys är helt korrekt, men jag är inte med på din slutsats. B är originalfilen.

Ah där ser man, intressant. Undrar om jag hade plockat ut B i AB-lyssning. Nu var det mest en känsla som inte alltid kändes bekräftad. Min andra slutsats kan vi lämna därhän. ;)

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...