octavia rs Posted August 18, 2017 Share Posted August 18, 2017 17 hours ago, Bebop said: Eftersom den också har ett överbelastningsskydd har den därför fått sitta kvar. Vad menar du med överbelastningsskydd? Jag vet ju att Isotek har automatsäkringar eller personskyddsautomater i sina prylar men de är nog mest för att de ska passa till de Engelska elsystemen som kan ha mer än 10/16A i sina vägguttag (en ringcircuit kan ha 24A eller 32A) då de har säkringar inbyggda i sina stickproppar som då ofta är på 13A. http://www.diydata.com/planning/ring_main/ring_main.php Att ha en extra säkring eller personskyddsautomat i nätrenaren blir mest kaka på kaka i våra system där man säkrar gruppen med vad uttagen är godkända för. Vad gäller överspänningsskydd osv så har ju många av dessa produkter på marknaden just varistorer för att ta ner överspänningar men om de kommit så långt in i anläggningen att de är vid ens stereo prylar tycker jag att de kommit lite väl långt. Bättre att montera ett godkänt skydd där matningen kommer in i huset för att skydda sig mot eventuella problem och samtidigt skydda alla elprylar i huset inte bara stereon. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bebop Posted August 18, 2017 Share Posted August 18, 2017 Jag är ingen elektriker så hag använder kanske fel termer. Är åskskydd rätt då? Då blir det väl överbelastat . Peo pekade på vilka komponenter det var. Små runda blå saker... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
octavia rs Posted August 18, 2017 Share Posted August 18, 2017 (edited) Åskskydd är mer rätt som du säger @Bebop även om överspänningsskydd är mer korrekt teknisk term kanske då de ju inte enbart skyddar mot åska utan alla möjliga spikar på nätet. De små blå prylarna är säkert varistorer som kopplas mellan L-N och L-PE. Edited August 18, 2017 by octavia rs Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ymir Posted August 18, 2017 Share Posted August 18, 2017 (edited) Angående isolationstransformator.Det bør være av en slik type.Electrostatically shielded og transient suppression transformer. http://www.noratel.com/products/c/transient-suppression-transformers/grid/ Se tegning, TT/IT vs TN system. http://www.noratel.com/fileadmin/content/downloads/Transient-suppresion/en/LFisoENG.pdf Bryston,Furman,Torus etc bruker Plitron transformatorer = IT NETT,som vi har i Norge https://www.plitron.com/ http://www.furmanpower.com/ http://www.toruspower.com/plitron-transformers/ http://bryston.com/PDF/brochures/BIT_BROCHURE.pdf Very low source impedance and high current for thepower amplifierBIT power isolation units present low impedance to any electronicdevice that is connected to them. A Single 20 amp BIT PIU has an output impedance of 0.2 ohms and can deliver 400 amp peaks(instantaneous current). The 100 amp unit only has .04 Ohmsof output impedance. A typical 200 watt audio power amplifierdemands 10 amps RMS current from a 120 volt line (1200VA)but may demand up to 50 amp instantaneous peaks. The standard residential wall receptacle can’t supply the 50 amp peaks because they typically have higher nominal impedance. A BIT 20 ampPIU plugged into the same wall plug can supply these peak currentrequirements quite easily. Derfor er nettimpedansen viktig.Lav nettimpedans gjør at effektrinn spesielt lettere kvitter seg med egenstøyen (harmoniske). Electrostatically shielded og transient suppression transformer til preamp og kilde (DAC,tuner etc) Ingen filter til poweramp. http://www.hifisentralen.no/forumet/mitt-anlegg-og-billedtra-der/72643-ymirs-audiofile-liv-33.html 10A kursen.U1 = 226,2V, U2 = 217,9V, U3 = 8,3V. =9,178A,=nett/kilde imp 0,904 Ohm16A kursen.U1 = 226,4V, U2 = 224,0V, U3 = 2,4V. =8,924A,=nett/kilde imp 0,268 Ohm http://ltu.diva-portal.org/smash/get/diva2:994919/FULLTEXT01.pdf Växelverkan mellan apparaterna sinsemellan samt mellan apparater och elnät är komplex och inte lätt att förstå. Kunskapsnivån om samspelet mellan olika typer av laster och mellan laster och matande nät är allmänt låg och ytterligare forskning behövs. eftersom de högfrekventa strömmarna verkar vandra i huvudsak mellan apparaternakommer själva nätet (lasterna exkluderade) inte att bli påverkat i någon störreutsträckning. Det bör dock utredas om eventuella reflexions- eller resonansfenomen kan uppstå. http://ltu.diva-portal.org/smash/get/diva2:996537/FULLTEXT01.pdf Poweramp sin egenstøy smitter over til kilde,preamp,dac etc,samt at poweramps egenstøy,harmoniske blir pga. høy nettimpedans reflektert,og blir til inter modulasjon. En strømforsyning takler harmoniske uten problem da de harmoniske er synkron med grunnfrekvensen 50Hz. Intermodulasjon derimot er ikke synkron med 50Hz og "smetter" forbi filtreringen i elektronikken. Edited August 19, 2017 by ymir calle_jr 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JWE Posted September 29, 2017 Share Posted September 29, 2017 Såg denna intressanta artikel i branschtidningen Elinstallatören. Quote Lampor slocknade, kulisser krånglade, elprylar surrade. Värmlandsoperan har drabbats hårt av bristande elkvalitet. Det visade sig snart att potentialutjämningen hade brister och att elanläggningen inte bara hade ett nytt femledarsystem utan även ett gammalt fyrledarsystem. Felsökningen som följde blev komplicerad. Klas Persson, projektör på Ebab, beskriver uppdraget som det värsta han har varit med om. I det läget kopplades en elkvalitetsexpert från Piteå in: Leif Westlund från Svensk Elmiljöutveckling. Han granskade anläggningens ritningar och tog fram en mätstrategi. Smutsigt så det sjunger om det på Värmlandsoperan. Och självklart var det en piteåbo som löste problemet, de är världsmästare på allt enligt egen utsago ( ) calle_jr 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MatsT Posted September 29, 2017 Share Posted September 29, 2017 Om jag inte kommer ihåg fel är det Karlstads äldsta hus bortsett från delar av domkyrkan som är äldre, resten brann 1865. Jag tror inte att det var elfel som orsakade branden. Värmlänningar tar det mesta med ro så lite trassel med elen kanske man får ta? Hur som helst visar det att elen bör tas på allvar. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
calle_jr Posted November 30, 2017 Share Posted November 30, 2017 Här är en pdf-version av artikeln för den som vill läsa offline eller på papper eller göra egna anteckningar; Det smutsiga nätet i pdf-format JWE, Lasse, calm and 1 other 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MrJones Posted December 1, 2017 Share Posted December 1, 2017 Stort tack för fantastisk samman ställning Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
figge Posted December 1, 2017 Share Posted December 1, 2017 Bara att göra rätt från början, från proppskåpet och framåt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
calm Posted December 1, 2017 Share Posted December 1, 2017 Vill än en gång tacka @Peo för bland det bästa jag läst på detta forum. Så snart jag fått ordning på min skrivare skall jag i lugn och ro sätta mig och läsa om artikeln. Det ser jag fram emot! Calm Apexorca 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kenneth Posted December 6, 2017 Share Posted December 6, 2017 (edited) Jag skall också läs om PEO's artikel. Säkert mycket som missats. I vilket fall som helst, läste också artikeln om Värmlandsoperan. De löste sina problem med en isolations-/skiljetrafo på (om jag förstått det rätt) 17,3 kVA och 25A och som väger in på 200 kg. Vad krävs av en skiljetrafo i hifi-sammanhang? Min elektriker byggde mig för ett par år sedan en trafo på 4,0 kVA och 17A. Den har inte testats ännu eftersom jag hade tänkt bygga in den i en låda. En orsak till väntan är att jag blev lite osäker på det där med flytande jord på sekundärsidan. Flytande jord innebär att faspennan läser av fas både på fas och nolla.... sedan funderingen om den klarar av transienterna från mina klass A mono-block som drar 400w+ per st. Min hyresvärd meddelar att under 2018 kommer all belysning i huset att bytas till LED. Skräpar ner, och värre är laddstationer för el-bilar enligt min elektriker. Kan ge DC-spikar som kan slå ut annan elektrisk utrustning. Nu har jag inte det senare problemet, vad jag vet i alla fall. Om det inte är så att de laddstationer som finns vid hotellet ett kvarter bort kan ställa till det. I vilket fall som helst känns det som om det är läge att testa av min skiljetrafo. Tacksam för synpunkter. /Kenneth Edited December 6, 2017 by kenneth Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bebop Posted December 6, 2017 Share Posted December 6, 2017 18 minutes ago, kenneth said: Min hyresvärd meddelar att under 2018 kommer all belysning i huset att bytas till LED. Skräpar ner, och värre är laddstationer för el-bilar enligt min elektriker. I min båt hade jag 11 stycken hologenlampor. Dessa bytte hag till LED för något år sedan. Dessa elva drar tillsammans ungefär vad en halogen drog i ström. Nackdelen är att de stör radion med pulserande brusattacker med jämna mellanrum. Jag antar att det går att avstöra genom att sätta någon form av avstörande filter men faktum kvarstår. De skitar ner. I vart fall på fasen de sitter. Men smutsar de ner även i "luften" tro, typ som mopeder förr gjorde? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JWE Posted December 6, 2017 Share Posted December 6, 2017 11 minutes ago, Bebop said: Men smutsar de ner även i "luften" tro, typ som mopeder förr gjorde? Var väl primärt oisolerade generatorer som störde när det gällde mopeder. Så det låter osannolikt, speciellt när det är så små strömmar. Du får släcka lyset och tända levande ljus istället Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ymir Posted December 7, 2017 Share Posted December 7, 2017 litt mer lesestoff om hva som gir dårlig lyd og hvorfor http://www.hifisentralen.no/forumet/hi-fi-generelt/89822-stra-m-og-stra-m-fru-blom-9.html http://grouper.ieee.org/groups/harmonic/iharm/ihfinal.pdf A similar analysis can be done relating the peak voltagedeviations with interharmonic frequency. The interface betweenelectronic equipment and the AC power system is the DC powersupply comprising rectifiers, a capacitor and a regulator. Thepresence of the rectifiers ensures that only the AC voltage peakscharge the capacitor voltage. Since, from one cycle to another,these peaks always reach the same amplitude, the regulatorcorrects the fluctuations at the capacitor terminals. The addition of harmonics to the supply signal does not affectthe fluctuation because these harmonics are synchronized withthe fundamental of the power system. However, interharmonics,which are not synchronized, do affect the peak amplitude of theAC voltage supply (Figure 7). Consequently, recharging of thecapacitor varies from one cycle to another, resulting in anincrease in the fluctuation upstream of the regulator and, sincethis fluctuation is excessive, it affects the operation of the equipment. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
CommonMode Posted January 7, 2018 Share Posted January 7, 2018 (edited) Hej Peo På sidan 76 i PDF dokumentet "Det smutsiga nätet" tar du upp nackdelen om förimpedansen (impedansen i elnätet fram till ljudanläggningen) ökar, t.ex. genom inkoppling av seriefilter, och den eventuella påverkan, förutom av utlösningsvillkoret, det då kan bli på ljudet. Kraven på att minska tomgångseffekten, lägre vikt och storlek, i ljudanläggningar innebär troligen att (högfrekvens)switchade nätdelar (SMPS) används i större utsträckning. Hur vanligt är det i ljudanläggningar? Är det vanligt i slutsteg? Med anledning av detta vill jag även fråga om du har synpunkter på om denna påverkan i ljudet kan vara större/mindre, om nätdelen till respektive elektronikenhet som ingår i ljudanläggningen är (högfrekvens)switchad eller om den består av en 50 Hz transformator? Edited January 7, 2018 by CommonMode Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
octavia rs Posted January 7, 2018 Share Posted January 7, 2018 Tror @Peo tagit en timeout ifrån forumet @CommonMode så du får nog inget svar tyvärr just nu ifrån Peo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kenneth Posted January 18, 2018 Share Posted January 18, 2018 Hej, jo PEO har tagit time-out från skrivandet men han har ändå varit bussig att agera bollplank i mitt fall. Cred åt honom...... Som jag redan nämnt var mitt bryderi det där med flytande jord. PEO svarade via PM: "Det är inget absolut krav att köra med flytande jord mot anläggningen men skall du få ut maximalt av transformatorn är det så man brukar göra. På jobbet förekommer både den helt flytande varianten och att man jordar ner transformatorns utgående virtuella jord till systemjord. Båda metoderna ger positiva resultat men flytande jord isolerar apparaterna från alla dessa ilskna störningar som system(nät)jord har blivit besudlad med" Min trafo är på 4kVA och 17.4A. Väger in på typ 70 kg. En uppskattning, jag lyfter den inte själv från golvet. Matningen till min anläggning var redan uppsäkrad till 16A. Primärsidan förbinds med sekundärsidan genom magnetisk induktion, ingen galvanisk kontakt. Jag är helt skild från nät och jord. Trafon bör vara rejält tilltagen. Jag hade redan en liten skiljetrafo på 500VA jag använt till hårddisk, lap-top, USB-brygga men den skulle inte räcka till för anläggningen. Min elektriker Leif är inte bara elektriker utan också musiker och hifi-intresserad. Han har tryckt på för att jag skall koppla in den, framförallt med tanke på de likströmspulser som laddstationerna till elbilar skickar ut som skit på nätet. Dessa laddstationer byggs ut i en rasande fart...... Vad hände då när jag kopplade in? Eufori redan från första anslaget och det blev bara bättre över de första veckorna. Kanske är det så att även en trafo behöver spelas in? Jag kan beskriva men det måste upplevas. Bättre dynamik, transparens, svärta, tryck i röster och instrument. Med skiljetrafon föll allt på plats i mitt besvärliga rum. De som följt min resa vet att jag brottats med rumsproblem men det verkar nu som om det mest varit 'det smutsiga nätet'. Jag har nu kört drygt en månad. Att det skulle handla om någon placeboeffekt kan vi utesluta. Det har blivit en allt för stor förbättring. Häromdagen hade jag besök av ett gäng från Jönköping och de ville att vi skulle testa utan trafo. Efter en stunds lyssnande utan trafo märkte jag att atmosfären i rummet blev lite dämpad och gästerna började skruva sig lite oroligt i stolarna tills någon bad att vi skulle återgå till trafon......... Vad är det då som händer? Det är ingen liten skillnad. Frånsett att jag är helt avskild från smutsen på nätet, trivs våra apparater bättre utan jord? Jag kommer ihåg att jag på 80-talet hade en separat matning till anläggningen där jag lyft jorden. Synd att jag inte jobbade vidare på det då...... A/Wing tände till när han var över och lyssnade. Jag har lovat att vi skall testa trafon hos honom. Det skall bli intressant att höra resultatet i hans miljö. Villa 'ute på landet' (där han redan har en separat matning från elskåpet) jämfört med min industriella miljö. Frånsett laddstationer och LED har jag en granne inom media med 75 anställda som på tre våningar sitter och jobbar med sina datorer. Deras server-rum är hälften av mitt lyssningsrum och deras elcentral skall vi inte tala om. Dessutom har jag Stena Lines tysklandsterminal strax i närheten och jag undrar om inte de laddar landström när båtarna ligger inne..... mvh Kenneth Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
octavia rs Posted January 18, 2018 Share Posted January 18, 2018 (edited) 3 hours ago, kenneth said: Min trafo är på 4kVA och 17.4A. Väger in på typ 70 kg. En uppskattning, jag lyfter den inte själv från golvet. Matningen till min anläggning var redan uppsäkrad till 16A. Primärsidan förbinds med sekundärsidan genom magnetisk induktion, ingen galvanisk kontakt. Jag är helt skild från nät och jord. Trafon bör vara rejält tilltagen. Har du någon uppgift på kapacitansen mellan lindningarna på din trafo? Detta med transformatorer diskuteras väldigt flitigt på forumet Computer Audiophile och det finns en Amerikansk trafo som inte byggs längre som heter Topaz där man kan komma så långt ner som 0,0005pF mellan lindningarna på vissa modeller. Hur bra en trafo reducerar högfrekventa störningar hänger ihop med kapacitansen mellan lindningarna då om den är för hög så kommer de att åka rakt igenom. Quote A single Topaz Ultra-Isolator provides -146 dB attenuation of common-mode noise at frequencies as high as 20kHz, which equates to a 20 Million-to-1 reduction. It will give you better than -150 dB of attenuation all the way to 8000 Hz. Som du skriver så är säkert mycket av detta väldigt beroende var man befinner sig och vilka störningar man har. Skulle vara kul om du kunde göra mätningar innan och efter trafon vilka störningar som finns. Edited January 18, 2018 by octavia rs Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
CommonMode Posted January 18, 2018 Share Posted January 18, 2018 1 hour ago, kenneth said: "Frånsett att jag är helt avskild från smutsen på nätet, trivs våra apparater bättre utan jord? Hej Kenneth Ett alternativ till ojordat matningssystem, är att ansluta mittpunkten av sekundärsidan på en transformator till jord. Man skapar då en balanserad spänningsmatning med +115V respektive -115V till jord i stället för +230V respektive 0V till jord. Det är samma princip som balansering gällande signalöverföring och mikrofoner. Du behåller då alla de egenskaper som en transformator erbjuder gällande filtrering och att stoppa likspänning men du kan behålla jordningen som ger en stabil ”potentialmässig” referens åt anläggningen. Bygger du ett isoleradt system så får du den typ av frågeställning om spänningssättning som ”octavia rs” tar upp här i en tråd om att ”Jorda chassit på dubbelisolerad apparat?” Problemet med att isolera ökar desto större anläggningen blir eftersom anläggningen ”flyter” och bl.a. strökapacitanser börjar då göra sig gällande. Om du tittar på sid 71-72 i PEO:s PDF-dokument ”Det smutsiga nätet” så ser du att (skydds)jorden bl.a. är en referens för filter. Apparater med jordade kontakter är provade i jordade uttag och avsedda att anslutas i jordade uttag. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
new order Posted January 18, 2018 Share Posted January 18, 2018 On 2017-09-29 at 15:24, JWE said: Såg denna intressanta artikel i branschtidningen Elinstallatören. Smutsigt så det sjunger om det på Värmlandsoperan. Och självklart var det en piteåbo som löste problemet, de är världsmästare på allt enligt egen utsago ( ) Övriga världen ställer till problem. Pitebor löser dom. Inget konstigt i det. Det är världens ordning.? JWE 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kenneth Posted January 18, 2018 Share Posted January 18, 2018 Octavia RS: min elektriker Leif är och åker skidor. Om en vecka kan jag ställa konkreta frågor till honom. Du säger att för låg kapacitans släpper igenom högfrekventa störningar, samtidigt anger du ett värde som jag uppfattar som positivt. Är inte 0.0005pF väldigt lågt? Jag har inte kunskap och verktyg för att mäta. Just nu känner jag inte heller något behov av det med tanke på det resultat jag uppnått. Om nu högfekventa störningar skulle släppas igenom är det inte något jag störs av. Om någon vill stilla sin nyfikenhet och komma över och mäta är denne någon naturligtvis hjärtligt välkommen. Common Mode: jag har uppfattat det så att bäst skydd ger flytande jord. Även med flytande jord har jag 115 + 115 V, right? Att jordade uttag är gjorda för att köra jordade är ganska självklart men någonstans ligger en hund begraven. Det kan ju inte bara vara avsaknad av DC som gör att resultatet med trafon blir som det blir ??? Vi kanske inte vet tillräckligt om orsak och verkan. Kenneth Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
CommonMode Posted January 18, 2018 Share Posted January 18, 2018 (edited) 23 minutes ago, kenneth said: Hej Kenneth Du skrev "jag har uppfattat det så att bäst skydd ger flytande jord. Även med flytande jord har jag 115 + 115 V, right? Att jordade uttag är gjorda för att köra jordade är ganska självklart men någonstans ligger en hund begraven. Det kan ju inte bara vara avsaknad av DC som gör att resultatet med trafon blir som det blir ??? Vi kanske inte vet tillräckligt om orsak och verkan." Hur har du gjort, har du anslutit alla dina apparater (som har jordad stickpropp) i jordade uttag, så att alla apparatjordar ligger ihop? Eller har du genomgående ojordade uttag? Med flytande jord får du ingen klart definierad spänning till jord den kan bli olika beroende hur mycket utrustning du kopplar in, hur du ansluter apparaterna samman (därav inledande frågan) hur många apparater du har anslutet etc. Om det blir ett isolationsfel i en apparat kan säkerheten påverkas beroende på hur en anläggning är byggd. Om du tycker att din anläggning låter bra så ifrågasätter jag inte, det men det kan finnas andra aspekter som vi måste hantera när vi bygger för välljud. Elsäkerhet är en aspekt. Edited January 18, 2018 by CommonMode Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
octavia rs Posted January 18, 2018 Share Posted January 18, 2018 (edited) 28 minutes ago, kenneth said: Du säger att för låg kapacitans släpper igenom högfrekventa störningar, samtidigt anger du ett värde som jag uppfattar som positivt. Är inte 0.0005pF väldigt lågt? Jag har inte kunskap och verktyg för att mäta. Just nu känner jag inte heller något behov av det med tanke på det resultat jag uppnått. Om nu högfekventa störningar skulle släppas igenom är det inte något jag störs av. Om någon vill stilla sin nyfikenhet och komma över och mäta är denne någon naturligtvis hjärtligt välkommen. Jag skrev fel, givetvis är det för hög kapacitans. Jag ser mer mätningar som ett sätt att bekräfta att man har ett problem och vilka problem man har och vad åtgärdar trafon för problem. De är ju just de högfrekventa störningarna som du antagligen blivit av med på ditt nät därav att de låter bättre, i en miljö med mycket industrier osv så är det väldigt vanligt och kommer bli ännu vanligare. DC spänning på nätet resulterar i att större transformatorer mestadels toroider över 500VA blir mättade detta då deras interna resistans är låg påverkan på mindre transformatorer är knappast märkbar. Edited January 18, 2018 by octavia rs Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
octavia rs Posted January 18, 2018 Share Posted January 18, 2018 7 minutes ago, CommonMode said: Om du tycker att din anläggning låter bra så ifrågasätter jag inte, det men det kan finnas andra aspekter som vi måste hantera när vi bygger för välljud. Elsäkerhet är en aspekt. Det finns rätt klara riktlinjer hur ett isolerat system ska uppföras och vilka skydd som ska finnas för att skydda person, husdjur och egendom. Iom att en elektriker varit med och gjort detta så tror jag säkert det är rätt gjort. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kenneth Posted January 18, 2018 Share Posted January 18, 2018 Elsäkerheten är A och O. Naturligtvis. Jag dubbelkollar detta med Leif när han är tillbaka. Jag är också mån om vad som händer mellan apparaterna. Detta var ju den största anledningen till att jag dröjde så länge med att koppla in trafon.... Hela anläggningen går på trafon, alla kontakter är jordade, precis som tidigare. Jag har inte gjort annat än att istf att sätta nätsladden till fördelaren i väggen går den nu in i trafon. @octavia rs (jag får inte detta att fungera) Det kan ju inte bara vara de högfrekventa störningarna. Hur skall jag förklara bättre dynamik och transientsnabbhet? Den stålsträngade (antar jag) gitarren som då och då kliver in i Yello's 'Dr. Steiner' låter som en pisksnärt. Pukorna i Tchaikovsky's 1812 i versionen med Eric Kunzel och Cincinnati Pops (+kör) låter som kanonskott Kenneth Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
octavia rs Posted January 18, 2018 Share Posted January 18, 2018 22 minutes ago, kenneth said: @octavia rs (jag får inte detta att fungera) Det kan ju inte bara vara de högfrekventa störningarna. Hur skall jag förklara bättre dynamik och transientsnabbhet? Den stålsträngade (antar jag) gitarren som då och då kliver in i Yello's 'Dr. Steiner' låter som en pisksnärt. Pukorna i Tchaikovsky's 1812 i versionen med Eric Kunzel och Cincinnati Pops (+kör) låter som kanonskott En transformators funktion är ju uteslutande beroende på vad den är byggd för att göra, hur den gör det och hur mycket den gör det. Eftersom du kör ett balanserat system nu vilket det ju inte var innan så är det ju en annan aspekt om något med att gå ifrån 230V-0V till 115V-115V kan påverka någon av dina komponenter. Just därför menar jag att mätningar av elen kunde förklara vad det är som gjort att ljudet blivit så mycket bättre, jag förstår om du inte bryr dig om vad som ändrat sig men för att få en större förståelse för vårt elnät likt tråden @Peo skapade så är det intressant tycker jag. Har du mätt spänning före och efter transformatorn, många isolationstransformatorer ger en spänningshöjning med ett par % för att klara av att hålla någorlunda rätt spänning vid last. Har du någon typ skylt på transformatorn? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
CommonMode Posted January 18, 2018 Share Posted January 18, 2018 Hej Kenneth Du skrev ”Elsäkerheten är A och O. Naturligtvis. Jag dubbelkollar detta med Leif när han är tillbaka.” Bra När det gäller balanserad (+/- 115V och jordad) matning så hade vi det en gång i tiden som extra säkert system i tex lab. salar (utbildning i skolor). 1985 kom SEMKO ut med föreskriften om SEMKO 115X gällande mittpunktskopplad transformator och den användes främst då för att mata en eller flera datorer. Leif Eriksson har t.ex. i ett tidigare inlägg hänvisat till transformatorer utförda enligt SEMKO 115X http://www.euphonia-audioforum.se/forums/index.php?/forums/topic/1388-strömprodukter/ Vi har sedan 1995 vid nybyggnation och ombyggnad krav på skyddsjord i våra hem. Jag blir lite nyfiken hur man, i föreskrifterna, hittar stöd för en isolationstransformator utan jordanslutning på sekundärsidan (flytande jord) i hemmet, där flera apparater kopplas till samma transformator. Jag har svårt att hitta det tar gärna hjälp. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kenneth Posted January 18, 2018 Share Posted January 18, 2018 Jag skulle gärna mäta men som jag nämnt har jag inte kunskap och verktyg. Prioriteringen har varit ljudet men det innebär inte att jag har ointresse av att mäta. Hela den här grejen med trafon tror jag är av allmänt intresse och därför vill jag dela med mig. För att mäta behöver jag dock hjälp. jo, vi mätte spänningen före och efter när den levererades men jag kommer inte ihåg hur spänningen låg. jo, det finns en skylt som talar om vad det är. Och sist, jo, jag misstänker att nåt hänt i anläggningen. Förändringen är för stor för att det enbart skulle bero på blockad DC Kenneth Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
octavia rs Posted January 18, 2018 Share Posted January 18, 2018 3 minutes ago, kenneth said: jo, det finns en skylt som talar om vad det är. Och sist, jo, jag misstänker att nåt hänt i anläggningen. Förändringen är för stor för att det enbart skulle bero på blockad DC Vill du dela med dig vad det är för transformator eller är det en hemlighet En transformator blockerar eller minskar "common-mode" störningar genom sin uppbyggnad hur mycket beror på hur den är uppbyggd. Har man sen desutom en jordad plåt mellan lindningarna så minskar kapacitansen mellan lindningarna vilket då reducerar högfrekventa störningar. Bilderna här under förklarar en del vad som händer. Eftersom de är så många olika parametrar som ändrats i ditt system med införseln av en balanserad transformator så är det nog svårt att exakt sätta fingret på vad som orsakar detta. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kenneth Posted January 18, 2018 Share Posted January 18, 2018 Vad är det du behöver veta för att få reda på vad typ av trafo det är? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.