Jump to content

Från LoFi till något slags HiFi...


Taxmannen

Recommended Posts

Grattis!

Jättefin spelare.

:mm::mm:

 

6 hours ago, Taxmannen said:

Jag pratade tidigare med JR och enligt honom spelar han även stereoband, t ex från Opus på monospelaren C37 med utmärkt resultat!

Ja! Det var det jag menade. Vad jag förstår så spelar han inte monoband på den. Det kunde ju vara lite intressant med 1/4" 1-spårsinspelningar. Hur man nu ska få tag på det. Potentiellt inga problem eftersom det finns mycket källmaterial på 1/2", men i praktiken inte helt enkelt kanske.

 

Link to comment
Share on other sites

4 hours ago, calm said:

Den ser superfin ut!:mm: Spelar säkert lika bra också om den varit JRs vård.:thumbsup: Grattis och välkommen in i gänget! 

Jag kan hålla med utom det sista förutom det efter Grattis….:NailBiting:;)

 

Kul att det blev av det vi snackade om senast, ska bli roligt och höra om dina upplevelser med nyförvärvet, F5,F5,F5!

 

/byZan

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

45 minutes ago, calle_jr said:

Ja! Det var det jag menade. Vad jag förstår så spelar han inte monoband på den. Det kunde ju vara lite intressant med 1/4" 1-spårsinspelningar. Hur man nu ska få tag på det. Potentiellt inga problem eftersom det finns mycket källmaterial på 1/2", men i praktiken inte helt enkelt kanske.

 

JR har ju även en Nagra E Mono som jag gissar att han spelat in en del på (?), men det är klart - det lär inte vara på samma nivå som masterband i mono. Om efterfrågan finns och någon är beredd att betala så dyker det säkert upp. Jag antar att det inte skulle vara några problem att spela upp ett en-spårs monoband på en stereospelare?

 

Jag länkar till Apexorcas bild på JRs Nagra eftersom jag själv inte tog några bilder på denna lilla läckerbit :mm:

 

 

_49U7835.jpg

Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, JWE said:

Jag vet vem som kommer på besök i sommar! ;)

Inte jag iaf;)

 

2 hours ago, Azur said:

Cool maskin! Stort grattis! R2R febern verkar sprida sig snabbt:)

J***a @Bebop ;)

1 hour ago, Taxmannen said:

Ja, väldigt smittsamt :33:

Kanske därför man ska hålla sig borta;)

 

/byZan

Link to comment
Share on other sites

Stort grattis Taxmannen. Riktigt roligt. Den är extra fin, denna B67a.

 

2 hours ago, thosod said:

masshysteri:icon_smile_cool:   been there done that ........................   :thumbsup:

bara lite annorlunda ljud, musiken är den samma och det är ju musiken som är det härliga.........................

 

... en väldigt liten hysterisk massa. Snarare undantagshysteri i så fall. :D

Visst är musiken den samma och visst är musiken det viktiga och det är därför jag håller på med detta, men jag hålla inte med om att de bara är lite annorlunda med rullband från bra rullbandspelare och mastertape-kopior. I de system jag lyssnat på är det tydliga skillnader. Jag skulle tro att de flesta som skulle jämföra detta tex hemma hos mig eller JR skulle höra tydliga förbättringar i ljudet med rullband oavsett annan signalkälla.

Link to comment
Share on other sites

12 hours ago, Taxmannen said:

Jag antar att det inte skulle vara några problem att spela upp ett en-spårs monoband på en stereospelare?

I grova drag avgörs inspelningens dynamikomfång av bandets bredd för resp kanal, och hastigheten avgör möjligt frekvensomfång.

Så dels bör källmaterialet (mastern) vara 1/4" per kanal, dels bör avspelningshuvudet vara det. Nagra E Mono på bilden ser ut att vara 1/4" 1-track.

 

Sedan finns det ju andra aspekter än dynamikomfång med att spela mono. Det blir en annan scen och för mindre sättningar, speciellt akustiska, kan man uppleva det som mer sammanhållet och intimt.

 

Rent tekniskt tycker jag att C37-kopplingen kan liknas vid dual monoavspelning av vinyl.

 

Link to comment
Share on other sites

Grattis Taxmannen till en fin rullbandare hoppas du kommer bli nöjd med denna tingest den ser ju riktigt fin ut.:thumbsup:

Jag själv kommer nog inte att hoppa på detta tåg på grund av den dyra mjukvaran tänk så mycket musik man kan få för ett band

det blir 10-15 skivor.

Det får räcka med det digitala och vinylen som jag just har accepterat att ha kvar här hemma.

Link to comment
Share on other sites

34 minutes ago, A/Wing. said:

Grattis Taxmannen till en fin rullbandare hoppas du kommer bli nöjd med denna tingest den ser ju riktigt fin ut.:thumbsup:

Jag själv kommer nog inte att hoppa på detta tåg på grund av den dyra mjukvaran tänk så mycket musik man kan få för ett band

det blir 10-15 skivor.

Det får räcka med det digitala och vinylen som jag just har accepterat att ha kvar här hemma.

 

Tack! Full respekt för din hållning och jag håller med dig - priset på mjukvaran är hysteriskt hög. Samtidigt, sätter man det i lite perspektiv mot allt annat vi köper så tycker jag ändå att det kan gå att försvara/motivera. Om man leker med tanken att en rullbandare hade kostat 250 000 och mjukvaran 500 kr/album - hade diskussionerna varit annorlunda då? Kan resultatet bli att man konsumerar musiken på ett annat sätt och inte köper mjukvara "en masse" som många gör? Om man bara är ute efter kvantitet så får man ju ett års abonnemang på Tidal för samma pengar som ett masterband...

 

Det finns inget rätt eller fel och var och en måste hitta sin sanning och klara av att motivera den för sig själv :)

Link to comment
Share on other sites

Det är bara att gratulera till ett utmärkt köp. 

Ska bli spännande att höra om hur den passar in i ditt ekosystem och hur det ev förändrar ditt sätt att konsumera musik :-). 

Du har ju nyss gått långt inom den digitala världen, och "en kvart senare" så står en rullbandare i lyssningsrummet.

Link to comment
Share on other sites

3 hours ago, bigblue said:

...och "en kvart senare" så står en rullbandare i lyssningsrummet.

 

Hade någon frågat vid Lucia om jag skulle skaffa rullbandare hade jag tveklöst sagt nej, men som alla vet - en bra möjlighet kommer krypande som en snigel men försvinner som en blixt, så när @UffeZ hintade runt jul om att JRs bandare kanske var till salu var det bara att tänka om :D 

 

Edited by Taxmannen
Link to comment
Share on other sites

Jag håller helt med. Det gäller att slå till när något sådant uppenbarar sig. 

Sedan gäller det att förnuftigt fördela sina lyssningstimmar mellan de olika formaten.

Hårddisklagrat, cd, vinyl och R2R. 

Jag har själv gått i samma banor och är därför mycket nyfiken på att följa hur detta landar hos dig. 

Link to comment
Share on other sites

12 hours ago, A/Wing. said:

Grattis Taxmannen till en fin rullbandare hoppas du kommer bli nöjd med denna tingest den ser ju riktigt fin ut.:thumbsup:

Jag själv kommer nog inte att hoppa på detta tåg på grund av den dyra mjukvaran tänk så mycket musik man kan få för ett band

det blir 10-15 skivor.

Det får räcka med det digitala och vinylen som jag just har accepterat att ha kvar här hemma.

Full respekt för detta. Men undvik att lyssna på rullband i så fall. Det är oerhört smittsamt. :D

Bara en reflektion...

Tänk så många som sagt eller antytt detta... 

Tänk så många som ändra sig när det hört hur det låter...

Tänk vad bra det kan låta från digitalt och vinyl och vad mycket musik det finns. Musiken är ju allt. Det är bara det att... musiken blir ännu roligare när den låter mer äkta. Mer äkta än rullband har jag bara hört live.

 

Bara en reflektion till...

Musik går att njuta till i fulla drag både till digitalt och analogt. Våra signalkällor som vi har låter inte sämre bara för att det finns rullband också.

Edited by Apexorca
Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Apexorca said:

@Taxmannen, fina bilder på din fina spelare föresten! :) Bra befintligt (gissar jag) mjukt ljus.

 

Tack! - även enkla dokumenterande mobilbilder kan funka ibland!

 

Och mycket riktigt enbart blekt solljus från ett fönster, men iPhoneX som jag tog bilderna med funkar riktigt bra så länge ljuset är tillräckligt. Den inbyggda kameran är även ett stort lyft mot tidigare mobilkameror i o m två inbyggda objektiv. En "vanlig" 28 mm vidvinkel och så det nya 56 mm "teleobjektivet" som jag nog tycker är en normal, använder jag ofta eftersom perspektivet blir lite naturligare då man slipper gå så nära. 

Link to comment
Share on other sites

6 hours ago, Taxmannen said:

Och mycket riktigt enbart blekt solljus från ett fönster, men iPhoneX som jag tog bilderna med funkar riktigt bra så länge ljuset är tillräckligt. Den inbyggda kameran är även ett stort lyft mot tidigare mobilkameror i o m två inbyggda objektiv. En "vanlig" 28 mm vidvinkel och så det nya 56 mm "teleobjektivet" som jag nog tycker är en normal, använder jag ofta eftersom perspektivet blir lite naturligare då man slipper gå så nära. 

Fantastiskt. Dags att byta telefon.

Även positivt att man kunnat göra en större skärm med högre upplösning i en mindre lur än iPhone 8 Plus.

Link to comment
Share on other sites

När det gäller bra ljudåtergivning finns naturligtvis alltid musiken i centrum. En anläggning eller system får aldrig vara ett hinder i vägen för en musikupplevelse, då tröttnar man lätt och tycker att det blir tråkigt att lyssna.Personligen tycker jag att jag inte kan bortse från brister som tydligt lyser igenom och som jag retar mig på. Jag inser att det inte går att fullt ut få live-upplevelsen så som IRL, men vill närma mig så gott det går. Där kommer ju hifin in som hobby. Min hela strävan är att komma så nära live som möjligt enligt min egen tolkning, ingen annans.

När det gäller den sk. hypen R2R så är detta inget annat än att försöka leva en ljudfilosofi som känns äkta. Äkta så som jag vill att det skall låta och med så få steg mellan den ursprungliga inspelningsmiljön och ljudet som når mina öron,som möjligt. R2R har lyft bort en del hinder som jag tycker det finns i andra medier, främst dynamiken som känns mer äkta än i någon annan form av inspelning. Ofta skall annars inspelningen "tvättas" för att anpassas till brister i den senare delen av kedjan. Dessutom tycker jag att det finns en skillnad mellan digital och analog teknik som jag inte direkt kan sätta fingret på, men den analoga tekniken har på något sätt en mer äkthet som tyvärr den digitala tekniken saknar genom att den blir lite för perfekt och klinisk. Vet inte om det är ett brist på värmeinnehåll eller vad det är? 

När man som jag lyssnar på en perfekt inspelning som har alla ingredienser, musikalisk inlevelse och kvalitet och dessutom låter fruktansvärt bra, så är det bara att kapitulera. Så var det för mig och jag har inte ångrat detta en sekund. Nu kan jag både njuta vinyl, cd och R2R i fulla drag och skall jag välja så blir det band om det skall "finlyssnas", finns inget som kommer den musikaliska upplevelsen närmare! Basta! Så ni som ännu inte upplevt detta har en ytterligare sådan att se fram emot. Men det kommer mycket an på inspelningens kvalitet.

Än en gång grattis Taxmannen till din fantastiska bandspelare, tror att du också kommer att njuta i fulla drag!

 

Calm

Link to comment
Share on other sites

Hej R2R-fantaster! Får man ställa en fråga. De flesta verkar vara överens om att väl kopierade rullband låter överlägset CD, Kommersiella Digitala filer och Vinyl. Jag kan ju förstå detta om inspelningarna gjordes på rullband från början där man sas inte kommer närmare källan, som senare knöcklats om och mastrats för CD, Vinyl med allt vad det innebär av kompression, EQ etc. Men min fråga är hur mycket av välljudet tappas om man egenhändigt gör högupplöst digital kopia direkt från masterbandet. Försvinner magin? Dynamiken borde kunna bli i princip samma om man inte drar i reglagen och kör det "rakt in" sas.   Har Ni testat? 

Link to comment
Share on other sites

21 minutes ago, shaft said:

Hej R2R-fantaster! Får man ställa en fråga. De flesta verkar vara överens om att väl kopierade rullband låter överlägset CD, Kommersiella Digitala filer och Vinyl. Jag kan ju förstå detta om inspelningarna gjordes på rullband från början där man sas inte kommer närmare källan, som senare knöcklats om och mastrats för CD, Vinyl med allt vad det innebär av kompression, EQ etc. Men min fråga är hur mycket av välljudet tappas om man egenhändigt gör högupplöst digital kopia direkt från masterbandet. Försvinner magin? Dynamiken borde kunna bli i princip samma om man inte drar i reglagen och kör det "rakt in" sas.   Har Ni testat? 

Din fråga är helt berättigad! Ja vad är skillnaden mellan R2R och DSD i varierade variant? Tycker svaret ligger en del i den tråd som jag startade i höstas. Det kommer mycket an på hur inspelningen är gjord och hur den mastrats i olika medier. Men om man utgår från en välgjord inspelning med t.ex klassisk musik så är den analoga inspelningen ofta bättre än sin motsvarande digitala variant. Men mycket kom dessvärre att bli något sämre med digital teknik än motsvarande analoga. Detta hänger samman med möjligheten att korrigera i efterhand med digital teknik som gjorde att man kanske inte lade fullt fokus på alla förberedelser och de tekniska förutsättningarna vad gäller lokal, teknik, mikrofoni och naturligtvis samspelet mellan musikerna. Allt skulle vara testad och inövat på förhand för att egentligen kunna köra en tagning i analog bandinspelningen, vilket var utgångspunkten, men skillnaderna har minskat inte minst när det gäller dynamik och digital efterbehandling som blivit bättre och bättre. I början var man nog mer fascinerad av möjligheterna i den digitala tekniken och missade det gamla hantverket. Så allt är knappast bättre, även bandspelartekniken hade sina begränsningar och barnsjukdomar om man t.ex. jämförde med direktgravering som var den förhärskande tekniken före bandspelarteknikens inträde. Det verkar som varje teknikskifte för med sig en initialt kvalitetsförsämring eftersom man många gånger hamnar i en tekniskt orientering istället för musikaliskt-kvalitativ. Men kommer man över bra inspelningar så blir bandspelartekniken magisk! Samma upplevelse som vinyl när den är som bäst och kanske DSD? Man måste testa för att veta. Vad som kommer ut ur högtalarna är ofta ingen slump, utan en avvägning av vad producent, musiker och andra är överens om som slutprodukt. Och detta varierar över tiden. 

 

Calm 

 

Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, YYZ said:

Hoppas någon tar sin an detta på High End Mässan. Jag vill gärna uppleva detta :)

Det skulle förvåna mig mycket om inte något rum kommer att köra detta. Men allt är inte guld och gröna skogar. Det räcker inte att ladda en medioker spelare med mediokert band.:D:) Så ribban ligger högt för att få fram magin.

 

Calm

Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, shaft said:

Hej R2R-fantaster! Får man ställa en fråga. De flesta verkar vara överens om att väl kopierade rullband låter överlägset CD, Kommersiella Digitala filer och Vinyl. Jag kan ju förstå detta om inspelningarna gjordes på rullband från början där man sas inte kommer närmare källan, som senare knöcklats om och mastrats för CD, Vinyl med allt vad det innebär av kompression, EQ etc. Men min fråga är hur mycket av välljudet tappas om man egenhändigt gör högupplöst digital kopia direkt från masterbandet. Försvinner magin? Dynamiken borde kunna bli i princip samma om man inte drar i reglagen och kör det "rakt in" sas.   Har Ni testat? 

Hej,

jag har tidigare hört digitala kopior (PCM 24/96) av master-band av en inspelning gjord på en Nagra 4S och det har varit väldigt svårt att höra någon skillnad överhuvud taget. Men jag ska göra ett mer "seriöst" prov, när vi har fått vår nya (tillverkad 1993) bandare av mycket hög klass, och kopiera till PCM 24/96 av den inspelningen som vi gjorde för ca 1.5 år sedan på en Studer A80. Rapporterar när detta är gjort. Återkommer i ämnet i en egen tråd.

 

Mvh Leif

Marten

Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, calm said:

Din fråga är helt berättigad! Ja vad är skillnaden mellan R2R och DSD i varierade variant? Tycker svaret ligger en del i den tråd som jag startade i höstas. Det kommer mycket an på hur inspelningen är gjord och hur den mastrats i olika medier. Men om man utgår från en välgjord inspelning med t.ex klassisk musik så är den analoga inspelningen ofta bättre än sin motsvarande digitala variant. Men mycket kom dessvärre att bli något sämre med digital teknik än motsvarande analoga. Detta hänger samman med möjligheten att korrigera i efterhand med digital teknik som gjorde att man kanske inte lade fullt fokus på alla förberedelser och de tekniska förutsättningarna vad gäller lokal, teknik, mikrofoni och naturligtvis samspelet mellan musikerna. Allt skulle vara testad och inövat på förhand för att egentligen kunna köra en tagning i analog bandinspelningen, vilket var utgångspunkten, men skillnaderna har minskat inte minst när det gäller dynamik och digital efterbehandling som blivit bättre och bättre. I början var man nog mer fascinerad av möjligheterna i den digitala tekniken och missade det gamla hantverket. Så allt är knappast bättre, även bandspelartekniken hade sina begränsningar och barnsjukdomar om man t.ex. jämförde med direktgravering som var den förhärskande tekniken före bandspelarteknikens inträde. Det verkar som varje teknikskifte för med sig en initialt kvalitetsförsämring eftersom man många gånger hamnar i en tekniskt orientering istället för musikaliskt-kvalitativ. Men kommer man över bra inspelningar så blir bandspelartekniken magisk! Samma upplevelse som vinyl när den är som bäst och kanske DSD? Man måste testa för att veta. Vad som kommer ut ur högtalarna är ofta ingen slump, utan en avvägning av vad producent, musiker och andra är överens om som slutprodukt. Och detta varierar över tiden. 

 

Calm 

 

 

Tack Calm för ditt svara som innehåller många kloka ord - jag tror dock att du kanske missförstod mig lite ;-) Taxmannen var lite inne på ämnet som jag är intresserad av i den andra tråden. Jag undrade inte vilken inspelningsmedium som var bäst utan funderade på om det skulle gå att SJÄLV föra över från egna välljudande Masterband till digitala filer och bibehålla i princip den fina överlägsna masterbandsåtergivningen som banden ger. Jag har själv fört över från vinyl till digitala filer med ganska gott resultat där mycket av den positiva analoga karaktären är kvar i återgivningen. Marten är inne på det jag var ute efter och jag ser väldigt mycket fram emot svar ,-)

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...